DANGER ! l'absence de photo et d'identité met les femmes hôtes en danger!

[Dominique38]

@Airbnb 

Je sais qu' il existe déjà un sujet mais je souhaite que ce sujet soit posté ici même pour une grande visibilité!

Comme beaucoup d'entre nous, mesdames,  je suis souvent seule chez moi pour accueillir les voyageurs.

Je ne suis plus toute jeune, je suis handicapée à présent et bien qu'ayant pratiqué et enseigné les arts martiaux pendant 20 ans je ne me sens plus en sécurité lorsque que certaines personnes réservent chez moi incognito.

Je suis en réservation instantannée mais au final la moitié des réservations se font en passant par la demande de renseignements ou la pré approbation etc...bref je n'ai pas ou peu de moyen de juger, de me faire une idée de qui vient CHEZ MOI !

Il arrivait des demandes avec des photos de paysage, ou de n'importe quoi et ça me donnait déjà des infos. Savoir le nom des éventuels clients donnait aussi des infos, par le biais de facebook par exemple.

Les voyageurs peuvent tout savoir sur nous et nous, les hôtes on ne peut plus rien savoir! C'est quoi cette façon de faire ? C'est quoi ce modèle de justice ?

Perso je pense que si quelque chose de grave arrivait (et plus il y a de voyageurs plus les probabilités d'avoir un jour un truc grave augmente...) Airbnb pourrait bien se retrouver condanné.

J'avoue que je suis très en colère par les changements permanents de cette plateforme, et toujours à nos dépends nous les hôtes.

Ils se disent que l'on a besoin d'eux et qu'ils peuvent faire ce qu'ils veulent...Ils ont raison mais jusqu'à quel point?... 😞

[Irène0]

@Yuliya-and-Mathieu0 я надеюсь, что Вы шутите ))

j'espère que c'est une blague, parce que c'est bien vous qui définissez le prix, pour le client il n'y a aucune différence qui paie de commission - toute importance est dans le chiffre final (au contraire, sur airbnb plein de guests demandent la réduction et paiement en déhors de site pour éviter les commissions, jamais cette situation ne se produit  sur booking).

Je n'ai pas besoin de photos de voyageurs - je les vois instantannement sur google grâce notamment au nom et à l'adresse précise (pas le cas d'airbnb). 

En gros je loue à 80 euros nuit sur booking et je n'arrive pas à louer à 50 euros sur airbnb (faut bien rajouter les commissions)  (si qqn ne me croit pas je donne des liens en privé). J'ai des réservations sur booking jusqu'au septembre et rien sur airbnb.

Je loue depuis 2013 sur différents plateformes et pour moi booking est bcp plus performant que, hélas, airbnb. Je ne pars pas par affection on peut dire )))

 

[Nathalie-Et-Gilles0]

bonjour @Irène0

sympa de vous revoir et contente que vous aillez trouver un site qui vous convienne.
A partir de 2020, les plateformes internet transmettront les revenus bruts 2019 au fisc.

La commission Airbnb étant majoritairement sur le voyageur, ils sont fiscalement plus intéressant à revenu net équivalent que les sites où la commission est majoritairement sur l'hôte puisque l'IR est sur le revenu brut = commissions incluses

Certains hôtes réfléchirons a passer à une déclaration au réel.

[Yuliya-and-Mathieu0]

@Nathalie-Et-Gilles0

Excellente remarque. J'aimerais néanmoins trouver une source fiable sur le sujet de l'obligation de déclarer les revenus bruts. Si vous avez un lien à partager...

[Irène0]

@Nathalie-Et-Gilles0 bonjour, je suis aussi ravie de vous revoir, je ne viens pas souvent faute de réservations sur airbnb.

Non, je vous assure, que booking donne la somme nette, sans commisions, pour déclarer au fisc. Et comme je loue une ou deux chambres, j'ai des abattements de 70 % de tte façon.

Pour qu'on se comprenne bien, les "revenus bruts" c'est rien à voir avec les commission, il s'agit bien de charges, n'est ce pas? 

[Nathalie-Et-Gilles0]

@Yuliya-and-Mathieu0

loi de transmission des données par les plateformes internet

https://www.legifrance.gouv.fr/eli/loi/2016/12/29/ECFX1629304L/jo#JORFARTI000033734377

Article 24 

"Article 24 En savoir plus sur cet article...

I.-Après le chapitre Ier bis du titre Ier de la troisième partie du livre Ier du code général des impôts, il est inséré un chapitre 0000I ter ainsi rédigé :

« Chapitre 0000I ter 
« Déclaration automatique sécurisée des revenus par les plateformes en ligne

« Art. 1649 quater A bis.-I.-Les opérateurs de plateforme en ligne au sens de l'article L. 111-7 du code de la consommation adressent à l'administration fiscale une déclaration mentionnant, pour chacun de leurs utilisateurs présumés redevables de l'impôt en France, les informations suivantes : 
« 1° Pour une personne physique, le nom, le prénom et la date de naissance de l'utilisateur ; 
« 2° Pour une personne morale, la dénomination, l'adresse et le numéro SIREN de l'utilisateur ; 
« 3° L'adresse électronique de l'utilisateur ; 
« 4° Le statut de particulier ou de professionnel caractérisant l'utilisateur sur la plateforme ; 
« 5° Le montant total des revenus bruts perçus par l'utilisateur au cours de l'année civile au titre de ses activités sur la plateforme en ligne, ou versés par l'intermédiaire de celle-ci ; 
« 6° La catégorie à laquelle se rattachent les revenus bruts perçus. 
« Cette déclaration est adressée annuellement par voie électronique, selon des modalités fixées par décret. 
« Une copie de cette déclaration est adressée par voie électronique à l'utilisateur, pour les seules informations le concernant. 
« II.-Les modalités d'application du I du présent article sont précisées par décret. »

II.-Le présent article s'applique aux revenus perçus à compter du 1er janvier 2019."

[Nathalie-Et-Gilles0]

@Yuliya-and-Mathieu0

http://impotsurlerevenu.org/revenus-fonciers/863-la-location-meublee.php

"Quel que soit le régime d'imposition (micro bic ou réel), les recettes à déclarer sontTOUS les revenus bruts perçus, charges comprises."

https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F32744

"Si vous relevez du régime "micro-BIC" (micro-entreprise), vous devez indiquer le montant brut de vos recettes sur votre déclaration de revenus (formulaire n°2042 C-PRO cerfa n°11222*19, également disponible en déclarant en ligne)."

[Nathalie-Et-Gilles0]

Bonjour @Irène0

"je vous assure, que booking donne la somme nette, sans commisions, pour déclarer au fisc."

Ce serait étonnant car la loi est très claire @Irène0 

https://www.legifrance.gouv.fr/eli/loi/2016/12/29/ECFX1629304L/jo#JORFARTI000033734377

"Article 24 

« Art. 1649 quater A bis.-I.-Les opérateurs de plateforme en ligne au sens de l'article L. 111-7 du code de la consommation adressent à l'administration fiscale une déclaration mentionnant, pour chacun de leurs utilisateurs présumés redevables de l'impôt en France, les informations suivantes : 

...

5° Le montant total des revenus bruts perçus par l'utilisateur au cours de l'année civile au titre de ses activités sur la plateforme en ligne, ou versés par l'intermédiaire de celle-ci ; "

Il serait vraiment étonnant que Booking n'applique pas la loi française.

[Irène0]

@Nathalie-Et-Gilles0 rebonjour,

Quand on parle de revenus bruts ça veut dire "avec les charges" et pas "avec les commissions", j'ai un ami aux impôts, je me suis bien renseignée.

J'ai gagné 30 % de plus en 2018 grâce au booking (avec le même taux d'occupation approximativement), et même si dans le pire de cas il fallait payer plus d'impôts que sur airbnb, je suis quand même largement gagnante, compte tenu également de profil plus agréable de voyageurs via booking.

D'ailleurs pour calculer les revenus bruts comme vous l'entendez, faut que je fasse des additions, car sur ma page de booking j'ai le total de revenus que je perçois et pour calculer le tout faut que je rajoute les montants des commissions qui sont complétement à part et les sommes deduites bien entendu. 

[Yuliya-and-Mathieu0]

@Irène0

Vous avez fait vos calculs et manifestement vous vous y retrouvez avec Booking, tant mieux. Je n'ai d'action ni chez l'un ni chez l'autre 😉  Je dis juste qu'il ne faut pas généraliser et qu'il n'y a pas une plateforme meilleure que l'autre. Et tant mieux, on a besoin de cette concurrence. 

Par contre, la remarque de @Nathalie-Et-Gilles0 est tout à fait pertinente. Je ne sais pas ce que vous transmet Booking, mais pour ce qui vous concerne, vous devrez bien déclarer les sommes brutes incluant leurs commissions. Pour un LMNP, ça veut donc dire 15% supplémentaire de revenu à déclarer, et 17,2% de CSG sur ce supplément. Ca veut aussi dire que le seuil fatidique des 23K€ devient le seuil fatidique des 20K€.

[Nathalie-Et-Gilles0]

@Irène0

Si Booking prend sa commission majoritairement sur l'hôte, il doit y avoir une trace quelque part sur le site.
Sur Airbnb, même si on touche le net, il y a un onglet revenu brut (commission hôte incluse).

C'est ce montant qui sera déclaré aux impots.

"dire "avec les charges" et pas "avec les commissions", j'ai un ami aux impôts, je me suis bien renseignée."

Oui et non. Jusqu'a cette année, c'était interprété comme cela. On va dire que c'était une tolérance.
Quand vous mettez votre appartement en location dans une agence immobilère, l'agence prend une commission (environ la moitié d'un loyer mensuel - l'autre moitié est payée par le locataire).

Cette commission fait partie des charges locatives. Commission = charge.

Le gouvernement profite de la loi sur la transmission des revenus locatifs par les plateformes internet pour appliquer strictement la loi.

Cette tolérance disparait et mécaniquement les recettes fiscales augmentent.

Avant, dans la loi, il était écrit 'recette' ou 'revenus locatif'. Jamais 'revenu net' ou 'revenu brut'.

Ce qui était vague quand le propriétaire passe par un intermediaire pour louer (plateforme internet, agence immobilière).

Maintenant il est écrit revenu brut dans la loi. 

Appelons un chat, un chat. C'est une augmentation des impots.

Mais si pour les revenus 2019, votre ami vous fait un écrit que vous devez déclarer le net, gardez le précieusement...

Le hic, c'est que vous allez déclarer un montant en avril sur votre feuille d'impots et le fisc recevra un autre montant par les plateformes.
En cas de controle, il faut le justifier.

[Irène0]

@Nathalie-Et-Gilles0 le temps que vous me répondez je me suis encore une fois renseignée. j'ai raison. 
Mais vous faites comme vous voulez.

Bonne journée 

[Nathalie-Et-Gilles0]

@Irène0

posez la question a Booking pour savoir le montant qu'ils vont déclarer.
Et s'ils répondent le brut commission hote incluse, demandez a votre ami comment le justifier en cas de controle.

Et venez nous dire la réponse 🙂

[Yuliya-and-Mathieu0]

@Irène0

C'est un peu facile de dire que vous avez raison sans ne citer aucune source 😉

Sans Booking vous ne louez pas. Donc Booking vous offre un service indispensable à votre activité et sans lequel vous n'auriez aucune chance de toucher ces clients. Par conséquent c'est une charge qui est intrinsèquement liée à votre revenu.

Si vous êtes au réel vous pouvez donc la déduire, mais pas en micro bic.

Ça me paraît clair comme de l'eau de roche mais si vous prouvez que je me trompe je vous envoie une bonne bouteille de Champagne qui sera cofinancée par @Nathalie-Et-Gilles0 😀

[Nathalie-Et-Gilles0]

@Yuliya-and-Mathieu0

Je co finance.

Et j'adorerais me tromper et que le copain d' @Irène0 ait raison.

Mais je ne vois pas sur quelle base juridique justifier la différence entre le brut déclaré par les sites internet et le net déclaré par les propriétaires qui déclare au forfaitaire. 

Si @Irène0 nous donne le texte de loi pour enlever la commission du site du montant à déclarer, elle va recevoir des bouteilles de champagne de toute la France.

[Celine26]

@Nathalie-Et-Gilles0@Yuliya-and-Mathieu0

Je ne suis pas spécialiste et ne suis que sur Airbnb, mais ce que dit @Irène0 me semble complètement logique. Comment booking pourrait déclarer les revenus des hôtes commission comprise, ça n'aurait pas de sens. C'est comme si mon employeur déclarait aux impôts mon salaire brut, et pourquoi pas avec les charges patronales tant qu'on y est?