Unberechtigte Schadensersatz Forderung des Gastgebers

[Ann-Katrin0]

Hallo, 

Da ich noch recht neu bei Airbnb bin und noch nie in einer solchen situation war wollte ich mal fragen wie es ist wenn ein Gastgeber meint das man etwas beschädigt hat, man es aber nicht gewesen ist?

Z.b. Das Behauptet wird das der Schaden durch eine gewisse Situation entstanden ist die man aber nie hatte und auch nie tun würde. Ich habe bisher nur Gelesen das es eine Gastgeber Versicherung gibt die da in Kraft treten kann aber auch das der Gastgeber den Gast Anzeigen soll wenn er keinen Schadensersatz zahlt. 

Also noch bin ich nicht direkt dazu aufgefordert worden Schadensersatz zu zahlen aber die Gastgeberin meinte es kann dazu kommen wenn der Schaden sich nicht so beheben lässt. Daher wollte ich hier einmal nachfragen wie ich mich da zu verhalten habe wenn es zu so einer forderung kommt.

Vielen Dank schon mal für die Antworten 😃

[Florian-and-Theresa0 · Accepted solution]

@Ann-Katrin0 Deine Gastgeberin wird aller Voraussicht nach einen Fall im Mediations-Center eröffnen. Dort kannst Du Dich äußern und eine Zahlung annehmen oder ablehnen. Lehnst Du ab, wird sie aller Wahrscheinlichkeit nach Airbnb einschalten und Airbnb entscheidet dann.
So oder so muss sie den Schaden und die Begründung der Schadenssumme dort auch sehr ausführlich und plausibel begründen.

[Claudia-Simone0]

@Ann-Katrin0: Ich kann mir nicht vorstellen, dass ein Gastgeber einen Schaden melden wird, wenn dieser nicht existent ist. Im Gegenteil: Die meisten nehmen kleinere Schäden lieber zähneknirschend hin als sich dem Risiko einer schlechten Bewertung durch den Gast auszusetzen.

[Nina1390]

Und welche Möglichkeit habe ich wenn ein von Gästen entstandener  Schaden an Möbeln, Wänden und Böden nicht vom mediationszentrum bzw. der regulierungsstelle anerkannt wird und ich mit einer beschädigten Wohnung allein gelassen wird. Die Kosten sind erheblich und 

Der Gast reist derzeit fröhlich weiter und hat nichts anerkannt.

Muss ich einen Anwalt einschalten ?  Wer hilft ? Ich bin wirklich entsetzt und werde wohl oder übel die Wohnung nicht mehr anbieten können.

[Monika--Elisabeth0]

@Nina1390, das klingt arg.  Ich hoffe du hast einen Meldezettel ausfüllen lassen und du hast die Adresse.  Und sicher auch entsprechende Unterlagen (Fotos etc.) über die Beschädigungen.  War der Gast aus einem EU Land?

[Sabine-Ingrid0]

@Nina1390  

verlasse Dich nicht auf Airbnb als Schadensregulation !

Erstatte Anzeige wegen Sachbeschädigung gegen den Gast und lass den Schaden schnellstmöglich Dokumentieren und Reparieren.

Geh mit der Rechnung zu einem Anwalt und fordere über diesen Weg die Schadenssumme ein , alles andere ist Zeitverschwendung.

Viele Gastgeber nehmen es auf die leichte Schulter (bis es dann passiert) aber es wäre wichtig dass jeder Gastgeber grundsätzlich eine Abnahme macht wenn der Gast die Unterkunft verlässt und dass bei Ankunft eine Kaution in bar hinterlegt wird...

[Frauke35]

@Ann-Katrin0 Leider möchte ich eine Erfahrung teilen, die mir vor zwei Wochen in Schottland als Gast widerfahren ist. Für mich ist das so empörend, dass ich und meine Familie die Zusammenarbeit mit airbnb aufkündigen werde. Seit vielen Jahren erhalte ich nur beste Bewertungen durch die Gastgeber. Da ich immer sehr genau beim Saubermachen und Verlassen der Wohnungen bin, kränkt mich das sehr:

Für eine Nacht hatten wir ein Reihenhaus auf der Reise durch Schottland gemietet. Was zuerst sehr freundlich begann, endete in einem Desaster. Ich bewertete (intern), dass der überall präsente und starke Jasmin Raumduft uns stark beeinträchtigt hatte und wir Probleme mit dem Heizungsregler hatten, da die Instruktionen sehr allgemein gehalten waren. Trotz alledem bekam die Gastgeberin eine faire und wohlwollende (fast Höchstpunktzahl) Bewertung von uns.

Die Gastgeberin las offensichtlich erst später unsere interne Bewertung, hatte uns aber zuvor schon eine sehr freundliche öffentliche Review gegeben und dann kam der Supergau: Sie reagierte sehr genervt, alles sei in Ordnung gewesen, und beschuldigte uns nun, einen Mixer und zwei Handtücher gestohlen zu haben!!! Da blieb mir echt die Luft weg. Trotz unserer Gegenfragen ( ein Kaufbeleg belegt ja nur den Kauf eines Gegenstandes, aber nicht, dass WIR den gestohlen haben!!) und unserer wiederholten Stellungnahme gegenüber dem Mediationscenter entschied airbnb, dass wir die 43 Pfund bezahlen müssen! Es hieß "Nach sorgfältiger Prüfung..." etc. Offensichtlich entschied airbnb hier nach wirtschaftlichen Erwägungen (Eine Gastgeberin bringt mehr Geld ein als eine Reisende ...) und wollte die Gastgeberin, die anscheinend neu war, nicht vor den Kopf schlagen.

Ich bin entsetzt und völlig desillusioniert über "die airbnb Familie". Trotz der Berichte über Diebstahl, die mich ebenso schockieren, kann airbnb nicht nach Schema F vorgehen und hätte (bei faktisch Aussage gegen Aussage) eine andere Lösung finden können, wenn das gewollt gewesen wäre.

Ich hätte jedenfalls nicht geglaubt, dass mir so etwas zustoßen würde.

[Silvia2229]

Ich bin momentan genau in der selben Situation. Airbnb hat entschieden. Ich erhalte nicht einmal Belege oder Rechnungen trotz mehrfacher nachfrage im Mediationscenter und kann so nichts bei meiner Haftpflichtversicherung einreichen. Ich bin enttäuscht, aber Geld regiert die Welt und der, der mehr Provision bietet bekommt Recht.  

[Eva3835]

Auch uns geht es gerade so.

Wir hätten angeblich einen Tisch und eine Hängeliege kaputt gemacht.

Wir haben sogar Bilder, die beweisen, dass der Schaden an der Liege vor unserem Aufenthalt war. Das Bild wurde zufällig 10 Minuten nach Ankunft aufgenommen und zeigt (auch zufällig, wer denkt schon das man alles dokumentieren muss!!), dass diese Liege defekt ist.

Vom Tisch haben wir ein Foto auf dem der Defekt gezeigt ist, das Bild ist aber vom zweiten Tag und zählt wohl deshalb nicht.

Gleiche Antwort vom Mediations-Center, nach sorgfältiger Prüfung...

Wir sollen 590,- EUR zahlen, das ist nicht wenig und steht auch nicht im Verhältnis!

Bin mal gespannt ob wir die Beweise vom Gastgeber zu sehen bekommen.

Wenn wir den Betrag tatsächlich bezahlen müssen sind wir definitiv fertig mit AirBnB!!

Also, für alle Reisenden, am Besten nach Ankuft die Unterkunft nach Schäden überprüfen und direkt fotografieren!

[Brigitte-Und-Michael0]

Liebe @Eva3835 ,

es steht doch eindeutig in den Nutzbedingung von Airbnb drin im Punkt 11.2 welche du zugestimmt hast:

.....   .Alle Entscheidungen von Airbnb im Zusammenhang mit einem Schadensmeldung berühren nicht Ihre vertraglichen oder gesetzlichen Rechte. Ihr Recht, den ordentlichen Rechtsweg zu beschreiten, bleibt unberührt.

Aber genauso verhalten sich auch Versicherungsgesellschaften, dort ist es ähnlich.

Selbst das Wort Mietsachschäden mitversichert, bedeutet nicht das jeglicher Schaden versichert ist (Klauseln😉 auch hier Mal die Bedingungen lesen ). Auch dort ist der Rechtsweg offen.

MfG Brigitte 

[Monika--Elisabeth0]

@Brigitte-Und-Michael0, ich versteh jetzt deinen Hinweis auf die Nutzungsbedingungen gar nicht. 

@Eva3835war Gast und versteht nicht

1. wieso sie für einen Schaden der lt. Ihrer Dokumentation schon vorher vorhanden war zur Kasse gebeten wird, und

2. in einer Höhe die für sie nicht nachvollziehbar ist.

Was soll sie denn für einen Rechtsweg beschreiten? Den Gastgeber auf Rückgabe des Geldes klagen?

[Brigitte-Und-Michael0]

Liebe @Monika--Elisabeth0 

hier der Auszug, welcher selbsterklärend ist.

11. Schäden an Unterkünften, Streitigkeiten zwischen Mitgliedern

11.1 Als Gast sind Sie dafür verantwortlich die Unterkunft (einschließlich aller persönlichen oder sonstigen Gegenstände, die sich in der Unterkunft befinden) in dem Zustand zu hinterlassen, in dem Sie diese vorgefunden haben. Sie sind für Ihre eigenen Handlungen und Unterlassungen sowie für die Handlungen und Unterlassungen der Personen, die Sie in die Unterkunft einladen oder denen Sie auf andere Weise Zutritt zur Unterkunft verschaffen, verantwortlich (ausgenommen sind der Gastgeber und die Personen, die der Gastgeber in die Unterkunft einlädt).

11.2 Wenn ein Gastgeber nachweist, dass Sie als Gast eine Unterkunft oder dort befindliche persönliche oder sonstige Gegenstände schuldhaft beschädigt haben („Schadensmeldung“), kann der Gastgeber von Ihnen über das Mediations-Center eine Ausgleichszahlung verlangen. Wenn ein Gastgeber eine Schadensmeldung an Airbnb meldet, wird Ihnen Gelegenheit gegeben darauf zu antworten. Wenn Sie sich bereit erklären, eine Ausgleichszahlung an den Gastgeber zu leisten oder Airbnb unter Berücksichtigung der geltenden gesetzlichen Bestimmungen über die Beweislast, feststellt, dass Sie den Schaden schuldhaft verursacht haben, wird Airbnb über Airbnb Payments nach Beendigung des Aufenthalts, den Betrag, der notwendig ist, um den Schaden abzudecken, von Ihnen gemäß den Zahlungsbedingungen einziehen und/oder mit einer gegebenenfalls hinterlegten Kaution verrechnen. Airbnb behält sich das Recht vor, auf andere Weise Beträge (einschließlich Zahlungsforderungen von Gastgebern im Rahmen der Airbnb-Gastgeber-Garantie) von Ihnen einzuziehen und alle diesbezüglich zur Verfügung stehenden Abhilfen in Anspruch zu nehmen, wenn Sie schuldhaft einen Schaden verursacht haben. Gegen eine von Airbnb auf der Grundlage dieser Ziffer 11.2 getroffene Entscheidung können Sie Beschwerde einlegen, indem Sie sich an den Kundenservice wenden. Alle Entscheidungen von Airbnb im Zusammenhang mit einem Schadensmeldung berühren nicht Ihre vertraglichen oder gesetzlichen Rechte. Ihr Recht, den ordentlichen Rechtsweg zu beschreiten, bleibt unberührt.

11.3 Mitglieder erklären sich bereit, mit Airbnb zu kooperieren und Airbnb dabei zu unterstützen, Schadensmeldungen oder sonstige Beschwerden und Forderungen (einschließlich Zahlungsforderungen im Rahmen der Airbnb-Gastgeber-Garantie) von Mitgliedern in Bezug auf (i) Schäden an Unterkünften und persönlichen oder sonstigen Gegenständen aufzuklären, die während eines Aufenthalts in einer Unterkunft, (ii) der Teilnahme an einer Entdeckung, (iii) im Rahmen einer Co-Gastgeber Tätigkeit oder (iv) einer Gruppenzahlung entstehen. Mitglieder erklären sich bereit Airbnb solche Informationen zur Verfügung zu stellen und solche Maßnahmen zu ergreifen, die Airbnb vernünftigerweise zur Aufklärung des Sachverhalts verlangen kann. Mitglieder erklären sich ferner dazu bereit, auf Anforderung von Airbnb an einem kostenlosen Mediations- oder einem ähnlichen Streitbeilegungsverfahren mit einem anderen Mitglied teilzunehmen, welches von Airbnb oder von einem von Airbnb oder seiner Versicherung ausgewählten Dritten in Bezug auf Schäden durchgeführt wird, für die ein Mitglied von Airbnb eine Zahlung fordert (einschließlich Zahlungsforderungen im Rahmen der Airbnb-Gastgeber-Garantie). Mitglieder sind berechtigt, ihre Teilnahme an dem Mediationsverfahren jederzeit zu beenden. Das Recht eines Mitglieds, den ordentlichen Rechtsweg zu beschreiten, bleibt unberührt.

[Monika--Elisabeth0]

@Brigitte-Und-Michael0, ich war selbst 10 Jahre Gastgeberin und SH.  Ich weiss was in den Bedingungen steht.

Bleiben wir doch bei der Realität:  Da alles immer nur online abgewickelt wird, es keine Transparenz und Nachvollziehbarkeit gibt, Entscheidungen des Supports weder begründet noch beeinspruchbarsind bleibt im Schadensfall sowohl für Gastgeber als auch Gästen manchmal nur Frust und Ärger.

Wenn jemand hier seinem Frust freien Lauf lässt ist der Hinweis auf die Nutzungsbedingungen wenig hilfreich.

[Brigitte-Und-Michael0]

@Monika--Elisabeth0 

leider haben wir hier lediglich eine Ausführung aus der Sicht des Gastes. Es fehlt hier die Stellungnahme des Gastgebers. 

Die Realität sieht genauso bei Streitigkeiten und Schadensabwicklung in der Haftpflichtversicherung aus, sowie in eigentlich alles Lebensbereichen des täglich Lebens. Da gibt es auch nur Ärger und Frust! Ach dort entscheidet der Mitarbeiter über Leistung und der Höhe der Entschädigung. Dieses erscheint vielen ebenso Nachvollziehbar.

Es ist nun Mal eine Rechtsgrundlage, wie der Ablauf in solchen Fällen eben ist.

Natürlich könnte ich auch schreiben: Liebe Eva ist ja toll, das Ihr Fotos von der Liege hattet. Ich kann mir gar nicht vorstellen, dass Ihr diese innerhalb eines Tages, bei normaler Benutzung diese überhaupt beschädigt habt. Wie alt war denn die Liege, Ihr Wisst ja : pro Jahr werden 10% vom Neuwert abgezogen. War das eine Disignerliege, 590€ ganz schön teuer. Ich würde dran bleiben und Hartnäckig sein. Vor kurzem war eine Gastgeberin, da haben Gäste auch einen Schaden verursacht von glaube 810€ , da wurde mir erst die volle Zahlung zugesichert und dann bekam ich die Nachricht es gibt nur 300€ mehr zahlt der Gast nicht und haben den Fall geschlossen. Super war auch willkürlich🤗

Soll ich jetzt Gästen oder Gastgeber hier Hoffnung verbreiten und ohne jeglichen Hintergrund auf eine wieder willkürlichen Entscheidung geben? Angenommen es war genau so wie es der Gastgeber geschildert hat, wen habe ich dann begünstigt ?

Wie du es selbst wissen müsstest, gibt Airbnb weder die Daten vom Gast raus noch vom Gastgeber. Ebenso erhält der Gast auch nicht die Rechnung/Nachweise/ oder Kostenvoranschläge raus. 

Dementsprechend verklagt entweder der Gast Airbnb oder umgekehrt. Kommt drauf an, ob das Geld geflossen ist oder nicht.

Neben einer Haftpflichtversicherung haben viele auch eine Rechtschutzversicherung, diese würde dann die gerichtlichen Kosten tragen. 

Manchmal reicht auch ein Anwaltsschreiben und der Gegner knickt ein (Kosten um 150-200€).

Wie in den Nutzungsbedingungen beschrieben sollte jeder dann den ordentlichen Rechtsweg wählen, falls er meint daß er genügend Beweise hätte.

Recht wird immer noch vor Gericht gesprochen. Dafür braucht man in der 1. Instanz noch nicht einmal einen Anwalt.

Vor Gericht und auf hoher See ist man in Gottes Hand ... Recht haben und Recht bekommen ist zweierlei und bei Airbnb sieht es nicht anders aus...🤣🤗🙉🙈🙊🍀

[Monika--Elisabeth0]

@Brigitte-Und-Michael0,kennst du jemanden der gegen airbnb geklagt hat?

Ich nicht -und Rechtsschutzversicherungen übernehmen auch nicht automatisch die Kosten einer Klage. 

Wir könnten jetzt noch länger hin- und herschreiben.  Ich klinke mich jetzt aus.