Unberechtigte Schadensersatz Forderung des Gastgebers

[Ann-Katrin0]

Hallo, 

Da ich noch recht neu bei Airbnb bin und noch nie in einer solchen situation war wollte ich mal fragen wie es ist wenn ein Gastgeber meint das man etwas beschädigt hat, man es aber nicht gewesen ist?

Z.b. Das Behauptet wird das der Schaden durch eine gewisse Situation entstanden ist die man aber nie hatte und auch nie tun würde. Ich habe bisher nur Gelesen das es eine Gastgeber Versicherung gibt die da in Kraft treten kann aber auch das der Gastgeber den Gast Anzeigen soll wenn er keinen Schadensersatz zahlt. 

Also noch bin ich nicht direkt dazu aufgefordert worden Schadensersatz zu zahlen aber die Gastgeberin meinte es kann dazu kommen wenn der Schaden sich nicht so beheben lässt. Daher wollte ich hier einmal nachfragen wie ich mich da zu verhalten habe wenn es zu so einer forderung kommt.

Vielen Dank schon mal für die Antworten 😃

[Eva3835]

@Brigitte-Und-Michael0, ich habe nun noch eine Nachricht an den Kundenservice geschrieben und um Prüfung durch Menschen gebeten. Unser Fall wurde eindeutig von KI-gesteuerter Hand entschieden.

Sollte dies wieder nichts bringen, werde ich mein gesetzliches Recht in Anspruch nehmen und der Fall geht wohl an den Anwalt.

[Juliane]

@Eva3835 

Viel Glück und halt uns auf dem Laufenden! 🤞

[Brigitte-Und-Michael0]

Liebe @Eva3835 ,

sei mir bitte nicht Böse. Hier kennt niemand die genauen Zusammenhänge und den tatsächlichen Vorfall objektiv. Deine Schilderung ist plausibel und würde auch nichts, bzw. eine Angebot an die Gastgeberin senden ohne Anerkenntnis einer Rechtspflicht. 

Persönlich finde ich es gut, dass du den Sinn meines Beitrags verstanden hast. 

Es ist nun mal so, dass gem. den Bedingungen erstmal Aircover darüber entscheidet, welches aber nicht der tatsächlichen rechtlichen Entscheidung letztes Wort ist. Letztendlich geht es sozusagen nur um die Beweispflicht des Klageantrages und der Erfolgsaussicht und wie dann ein Richter entscheiden wird. Ebenso das Kostenrisiko, Zeit und Ärger. 

Wenn Deine Schilderung und Beweise der Realität entsprechen, wird jede Rechtsschutzversicherung Dir die Deckung zusagen, welches dann Dein Anwalt gegenüber der Versicherung erklären wird, warum in Deinem Fall die Aussicht auf Erfolg über 50 % ist (eine leichte Darstellung für Deinen Rechtsanwalt 😉)

LG Brigitte 

[Dinara18]

Sehr geehrte Brigitte und Michael. Könnten Sie  bitte mir helfen, was ich tun soll? Ich habe die Wohnung in Dubai über Airbnb Plattform gebucht. Gastgeberin, die mehrere Wohnungen über Airbnb vermietet, hat mir per E-Mail eine unvollständige Adresse geschickt. Da ich kenne Dubai nicht, habe ich gedacht, dass das eine komplette Adresse ist. 

In einem fremden Land, ohne Zugang zum Internet, musste ich mit zwei Kindern ohne Ehemann stundenlang nach dieser Wohnung suchen. Dank der Unterstützung einer örtlichen Bewohnerin in Dubai, die uns Zugang zum Internet ermöglicht hat, konnten wir schließlich Kontakt zu Gastgeberin aufnehmen. Sie schickte uns daraufhin ihre Telefonnummer. Die WhatsApp-Nachricht mit der richtigen Adresse habe ich erst um 17:22 Uhr Ortszeit in Dubai erhalten, obwohl der Check-in um 16:00 Uhr hätte erfolgen müssen.

Gastgeberin hat sich zudem nicht persönlich in der Wohnung gezeigt, um uns die Unterkunft zu übergeben. Sie hat den Schlüssel unter der Tür gelassen. Es war keine Übergabe. 

Ich habe alle oben genannten Probleme in meiner Beschwerde in erste 72 Stunden nach Richtlinien Airbnb gemeldet. Die Mitarbeiter von Airbnb haben mir mehrfach telefonisch bestätigt, dass meine Beschwerde fristgerecht innerhalb von 72 Stunden eingereicht wurde. Aber mein Fall wird trotzdem abgeschlossen, dass ich nicht rechtzeitig gemeldet habe. 

Ich habe gemäß den Airbnb-Richtlinien eine Rückerstattung und die Bereitstellung einer alternativen Unterkunft beantragt. Gastgeberin , die mehrere Wohnungen besitzt, hätte uns problemlos helfen können.

Die von mir gebuchte Wohnung befand sich in einem unzumutbaren Zustand:

• Die Wohnung war dreckig und von Kakerlaken befallen 
• Es gab keine Handtücher, keine Tassen und keine Teller.
• Die Bettwäsche war schmutzig und fleckig. Der Boden war ebenfalls verschmutzt 
• Unter der Mülltonne lag ein Stück eines Tellers, obwohl in der Wohnung gar keine Teller zur Verfügung standen 
• Aufgrund der starken Verschmutzung gab es Kakerlaken in der Wohnung.
• Es tropfte von der Decke, und es gab Schimmel an mehreren Stellen 

Die  Gastgeberin aber, nach meiner Auszug nicht entsprechende der Realität an Airbnb Fotos geschickt und ein  Schadenersatz gefordert: Auf dem Foto, wo beschädigte Sofa (eine Ecke von Sofa und Wand) ist, bei der Gastgeberin ist eine rosa farbige Wand zu sehen. In der tatsächlichen Wohnung gibt es jedoch im Wohnzimmer, wo die Sofas stehen, keine rosa Wand – die Wände sind grau und beige. Das Sofa auf den Gastgeberfotos hat einen hellgrauen, groben und dicken Stoff, während die beiden Sofas in der Wohnung einen dunkelgrauen, glatten Stoff haben. Auf dem Foto der Gastgeberin ist neben dem Sofa ein rosa Element (ähnlich einer Armlehne oder einer hervorgehobenen Wandstruktur) zu sehen. In der Wohnung sind die Wände jedoch gerade und weisen keine solchen Elemente auf.

Die Gastgeberin verlangt das Geld, dass ich geraucht habe und sie zu Reinigungskraft bezahlen musste. Sie begründet das mit dem Zigarette in einer kleiner Ecke. Ich habe  in meinem gesamten Leben niemals geraucht und auch nicht rauche. Meine Kinder rauchen ebenfalls nicht. 

Ich habe mehrfach um Unterstützung gebeten, doch als Mutter mit Kindern habe ich keinerlei Hilfe von Airbnb erhalten. Ich habe bis jetzt schon 12 Mal mal Fall geöffnet habe, aber Airbnb -Support schließt mein Fall jedes Mal. Wenn ich Airbnb anrufe, bekomme ich immer gleiche Antwort, dass mein Fall weiter an Claims geleitet wird. Der Forderung von Gastgeberin ist trotzdem immer offen und wartet auf meine Zahlung. 

[Juliane]

@Eva3835 

Es tut mir leid zu lesen, dass man euch da kaputte Möbel andichten möchte. Wenn ich so etwas lese, wundere ich mich, dass Gastgeber damit scheinbar doch manchmal durchkommen mit? Ich würde vermuten, dass dies sehr selten ist, aber trotzdem tauchen hier doch hin und wieder Gäste mit ähnlichen Geschichten auf.

Ist euer Fall denn noch in der Prüfung? So wie ihr es beschreibt, solltet ihr eigentlich gar nichts zahlen müssen. Hatte der Gastgeber irgendetwas gesagt zu den kaputten Möbeln? Oder waren die gar nicht vor Ort? Vielleicht war denen gar nicht bewusst, dass da etwas kaputt ist? 

Das mit den Nutzungsbedingungen habe ich jetzt auch nicht so ganz verstanden, aber das ist ja durchaus nicht unüblich bei mir. 😅

Ganz allgemein kann es beim Support aber helfen, wenn man etwas Handfestes, wie einen Hilfsartikel oder auch Auszüge aus den Bedingungen hat, soweit passend und förderlich für die anstehende Argumentation natürlich.

Die Daumen sind gedrückt, dass es ein guten Ausgang nimmt und auch ansonsten viel Glück, sollte es zu einer kleinen Auseinandersetzung kommen. 🍀

[Dinara18]

Sehr geehrte Eva, könnten Sie bitte mir mitteilen, welche Lösung in dieser Situation haben Sie gefunden? Ich habe fast gleiche Situation wie Sie

[Sarah6335]

Wir haben genau das Problem aktuell. Die Gastgeberin war zunächst super nett bis die Bewertungszeit vorbei war. Wollte uns eine kostenlose Reinigung während unseres Aufenthaltes anbieten etc. Nach Ablauf der Bewertungszeit dann das böse Erwachen - Sie will für Reinigungen (2 Teller in der Spüle und Krümmel auf dem Boden) und kaputte Möbel 500€! Auf den Bildern ist nicht mal zu erkennen, dass überhaupt ein Schaden besteht. Ich hab das Gefühl Airbnb rafft hier gar nichts. Bisher hatte ich 8 Jahre lang nie ein Problem bei Airbnb. Jetzt geht das ganze hin und her und wir sind bei 230€ Forderung angekommen. Sie behauptet wir haben ein Schloss zerstört und und und… Ich hab doch nicht jedes einzelne Tür-Schloss fotografiert und vor allem, wie soll ich nun nachweisen, dass es bei Abreise noch voll funktionsfähig war?

ich bin so enttäuscht und genervt von Airbnb, dass ich wahrscheinlich nicht mehr darüber buchen werde. Schade eigentlich!

[Michael3255]

Das kenne ich nur von Mietwagen 🙂  Allgemein kann ich als Gastgeber nur beruhigen das aus meiner Sicht "leider" Airbnb Gäste mit fast allem durchkommen lässt und die Gäste kaum belangt werden. Außerdem ist das Einfordern auf dem Rechtsweg mit deutlich höherem Aufwand und verbundenen Kosten kaum Sinnvoll bei geringeren Streitwerten daher mal entspannt bleiben. Ich kenne das ja von Gästen wie Gastgebern das sich da gerne reingesteigert wird 😉 evt. einfach nochmal persönlich klären vielleicht einen Vergleich anbieten. Ich persönlich verstehe das gar nicht wegen was sich manche ewig streiten dazu wäre mir meine Zeit zu teuer und erst recht meine Nerven. Aber manche sehen das nach meiner Beobachtung gerne "sportlich" 

Hast du nicht eine Haftpflichtversicherung evt. kann man das darüber regeln. Mal ganz davon abgesehen das auch die Unterkunft (unabhängig von AirCover) versichert sein sollte. 

Aber auch interessant mal die andere Seite zu lesen hauptsächlich beschäftige ich mich ja mit den Problemen der Gastgeber.

(Es kann auch mal passieren das man etwas unbemerkt beschädigt genauso wie ein Schaden manchmal unbemerkt bleibt und der nächste Gast bekommt dann die Schuld)

Es endet dann meistens mit gegenseitigem schlechtbewerten und gut. Passiert.

Alles Gute und friedliche Grüße

[Juliane]

@Michael3255 

Danke dir für die Ausführungen. Ein paar interessante Punkte! 👍

[Michael3255]

Wenn es bei dem Schaden um ein Smartlock handelt dann kann das schon sein das du die Glückliche 100ste warst und dann wars kaputt. Ich wundere mich das bei mir noch nicht mehr kaputt sind 🙂 Haben die Gastgeber denn etwas vorgelegt das deine "schuld" belegen kann? z.B. Fotos von den Möbeln vor deiner Anreise und mit Schaden nach deiner Abreise? Wenn nicht ist das kaum belegbar.

Man darf auch nicht vergessen das man als Gast kaum eine Ahnung hat mit was sich Gastgeber alles rumärgern müssen. Wie daneben sich viele benehmen. Ich will niemanden in Schutz nehmen, nur sind private Gastgeber auf Airbnb eben auch mit den Herausforderungen eines Beherbergungsbetriebs oft überfordert und mit nicht erwarteten Problemen im Gegensatz zu den Hotels usw. manchmal ist dann einfach der Punkt erreicht und ein Gast bekommt dann den Frust von den letzten 100 Frechheiten der Gäste ab. Aber das muss natürlich jeder der ein Geschäft betreibt auch ab können, genauso wie Gäste. Aber deswegen Airbnb den Rücken kehren muss deshalb auch nicht sein. Wie oft war alles super? Ganz sicher überwiegend. Und das kann dir überall passieren 😉 Trotzdem tut es mir sehr leid das auch trotz der vielen tollen Gastgebern und Gästen nicht immer alles ohne Ärger verläuft.

In meiner Traumvorstellung als Unternehmer würde ich (wenn ich Airbnb) wäre bei so geringen Streitwerten selber handeln. Z.B. der Gastgeber-Seite  250€ Airbnb Gutschein schenken und die Sache einvernehmlich beenden. Leider klappen Fälle wie diese bei "geringen" Streitwerten häufig nicht und bringen der gesamten Plattform für alle beteiligte nur viel größere Folgeschäden durch Unzufriedenheit. Ob das klug ist bei dem umkämpften Markt? Denn eins ist klar auch die Gastgeber sind wegen sowas oft abgeschreckt und enttäuscht von Airbnb. Aber bei den diversen anderen Plattformen siehts bei solchen Fällen noch magerer mit dem Support aus das kann ich versprechen 😉 da Airbnb bei meiner Tätigkeit als Gastgeber nur einen geringen Anteil ausmacht.

[Juliane]

@Sarah6335 

Beim Mitlesen hier frage ich mich auch manchmal, wo denn die Gäste und Gastgeber sind, denen der Support blind Recht gibt? Vielleicht können sich diese hier auch mal melden und Tipps für beide Seiten geben. 😉

Habt ihr denn Möbel und Schloss beschädigt oder ist es alles ausgedacht? Habt ihr auch mit einem Menschen beim Support gesprochen? Gerade wenn euch keine Schuld trifft, solltet ihr auch nichts zahlen.

Daumen sind sicherheitshalber gedrückt! 🍀

[Sarah6335]

Danke, dass ist lieb. 
nein, wir haben weder noch beschädigt. Den Schlüssel haben wir nicht mal ansatzweise genutzt. Es gab für das Garagentor eine Fernbedienung und die hat bis zum Schluss funktioniert. Wir haben gar nichts beschädigt - im Gegenteil. Mir wurde eine Plastikwäscheleine hingestellt, die von vornherein schon Schrott war. Diese habe ich komplett neu auf eigene Kosten ersetzt. Sie hat eine Rechnung für die Reinigung von über 400€ eingereicht, die sie selbst verfasst hat. All das kann ich nachweisen und es wird trotzdem zu ihren Gunsten entschieden. Ich hoffe einfach dass keiner mehr auf sie hereinfällt. Wir sind mit einem Neugeborenen in den Urlaub gefahren und selbst da wird vor Betrugsmasche kein Halt gemacht. :stirnrunzelndes_Gesicht:

[Mubarik0]

Bei meiner letzten Buchung hatte ich genau das gleiche Problem und weiß genau, wie es sich anfühlt, für etwas beschuldigt zu werden, das man ganz sicher nicht getan hat. Jahrelang war ich mit der Plattform super zufrieden und hatte nur positive Erfahrungen mit Gastgebern und diese nachweislich mit mir – bis zu dieser einen Buchung. Seither meide ich AirBnB komplett.

Mir wurde vorgeworfen, einen Fernseher beschädigt zu haben, der angeblich von einem Meter Höhe gefallen ist. Ein Schramme am Fernseher war mir direkt nach dem Betreten der Unterkunft aufgefallen, aber da ich nur sehr kurz da war, fand ich ihn nicht so gravierend, dass ich ihn hätte dokumentieren müssen. Nachdem ich die Unterkunft verlassen hatte, bekam ich im späteren Verlauf des Tages eine Nachricht vom Gastgeber, der von seinen Reiniungskräften erfahren hätte, dass dieser Schaden nur durch mich verursacht worden sein könnte. Nach mehrfacher Erklärung meinerseits wurde AirBnB eingeschaltet. Auch denen habe ich genau erklärt, warum der Schaden nicht von mir kommen konnte. Es gab Nachbarn in der gleichen Unterkunft hinter äußerst dünnen Wänden, an dem der Fernseher hing, die es hätten hören müssen und es gab sogar Kameras in der Unterkunft, die hätten zeigen können, dass ich nur Nachts in der Unterkunft war - jeder wäre wach geworden, wenn das Gerät runtergefallen wäre. Aber trotzdem wurde mir vorgeworfen, ich müsse schuld sein. Kein Übergabeprotokoll lag vor, aber AirBnB hat trotzdem dem Gastgeber recht gegeben. Ich verstehe bis heute nicht, auf welcher Grundlage diese Entscheidung beruhte, da es de facto keinen Nachweis geben kann. Am Ende ging es mir nicht mal mehr um die Summe, sondern um dieses Gefühl der Hilflosigkeit, wenn einem niemand glaubt.

Meine Haftpflichtversicherung hat mich letztlich beruhigt und mir erklärt, dass sie auch in solchen Fällen hilft, wenn mir ein Schaden fälschlicherweise zugeschrieben wird - das war mir vorher nicht bewusst. Das fehlende Übergabeprotokoll war laut meiner Versicherung ein entscheidender Punkt. Sie haben die Kommunikation mit AirBnB versucht zu übernehmen, was AirBnB aber einfach nicht wollte - was ich ebenfalls bis heute nicht verstehe. Nach ein paar Mahnungen und Hin und Her haben sie dann wohl verstanden, dass sie die Forderung wahrscheinlich (davon gehe ich zumindest aus) nicht so einfach stellen können und meinten, sie würden den Schaden jetzt „ausnahmsweise“ übernehmen. Dafür bekam ich aber wohl noch eine Verwarnung im Profil.

Wäre ich wirklich schuld gewesen, hätte ich den Schaden selbstverständlich über die Versicherung abgewickelt – dafür ist sie schließlich da und wäre dann überhaupt mal genutzt worden. Aber wer einmal in so einer Situation steckt, versteht, wie belastend es ist, für etwas beschuldigt zu werden, was man definitiv nicht getan hat. Jeder der das vorsätzlich macht oder das Fehlverhalten anderer Gäste auf dem Rücken eines Gastes austrägt ohne sich sicher zu sein, dass er wirklich dafür verantwortlich ist, sollte selbst mal in diese Situation geraten. Ich war froh, dass es irgendwie geklärt wurde, aber ich will gar nicht wissen, wie unangenehm es gewesen wäre, wenn es um einen höheren Betrag gegangen wäre. Daher sehe ich diese Situation nicht ganz so locker. Seitdem habe ich keine einzige Buchung mehr über AirBnB gemacht und meine persönlichen Daten gelöscht. Diese Erfahrung mit dem unbelegten Schuldzuspruch war für mich eine endgültige Lektion. Das Risiko gehe ich nicht nochmal ein.

Ich hoffe meine Erfahrung hilft Dir. Geh, wenn möglich, zu deiner Versicherung. Ich wollte am Ende aus Prinzip nicht einen Schaden übernehmen, den ich nicht verursacht habe.

[Juliane]

@Mubarik0 

Danke für deine ausführliche Schilderung, die bestimmt vielen weiterhilft, weil du auch die emotionale Seite so einer Sache so gut beschreibst. 👍

[Juliane]

@Sarah6335 

Das macht es umso schlimmer dann. 😔 Die Rechnung für die Wäscheleine hast du noch? 😉

Bei solchen Fällen würde ich zu gerne sehen und wissen, was da abläuft und wie es zu solchen Entscheidungen kommt. Nachvollziehbar ist es von hier nicht wirklich. Aber auch genauso für die umgekehrten Fälle, von denen man hier im CC so liest.

Ich schüttele mal weiterhin den Kopf und füttere die Hoffnung, dass das noch irgendwie richtig für euch ausgeht.