Limitare le locazioni brevi, ยซanche a Roma si puรฒ fareยป

Roberto1055
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Rome, Italy

Limitare le locazioni brevi, ยซanche a Roma si puรฒ fareยป

Intervista a Alessandro Onorato, Ass.re al Turismo, Moda, Grandi Eventi e Sport di Roma Capitale, in cui si pronuncia anche sul โ€œcontenziosoโ€ tra Comune e Airbnb relativi allโ€™imposta di soggiorno.

@Dario0 @Paola4 

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23 Risposte 23
Dario0
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Rome, Italy

Grazie @Roberto1055 , purtroppo ho letto questa schifezza.

Che belli gli hotel e che brutte le locazioni brevi. ๐Ÿคฌ๐Ÿคฌ

Roberto1055
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Rome, Italy

Immaginavo fossi informato...

Perchรจ schifezza? Non capisco. Io trovo corretto contrastare l'abusivismo. Ci sono persone che forniscono alloggi in locali che non sono neanche accatastati come abitazioni, non inseriscono nulla, non pagano tasse ed abbassano l'offerta. Mi sembra un progetto sensato riqualificare il centro storico con un turismo d'elite, del resto dormire a Manatthan od al centro di Londra, per non parlare di Parigi ed altre capitali, ha un costo. Non vedo perchรจ Roma debba essere da meno. Poi ci mancherebbe il turista che vuole risparmiare,  viene in centro quando e come vuole. Avrร  l'unico disagio di dormire in un quartiere limitrofo   

Paola4
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Rome, Italy

@Roberto1055 e certo che sรฌ puรฒ fare! Mi fa sbellicare quando dice che grazie allโ€™apertura di grandi alberghi il turismo si riqualificherร . 
Anche a Roma solo turismo dโ€™รฉlite! Poi fanno i tornei di Pardel, skate e concerti che notoriamente richiamano signori ricconi attempati!!!! Ma i giovani o le famiglie, insomma la gente comune dove dovrebbe soggiornare ? 
Quanto meno perรฒ ho visto qualche idea sugli incentivi agli affitti utilizzando risorse pubbliche, perchรฉ se pensano che i proprietari di appartamenti tornino ad affittare alle famiglie senza avere garanzie, hanno le idee confuse.Sono anche contenta che Airbnb, se รจ vero, ha iniziato a dare i dati di chi affitta. Cominciassero da lรญ per iniziare a fare una scrematura di quanti risultano sconosciuti al fisco e quindi presumibilmente abusivi.
Perchรฉ diciamolo: poco o niente direi si รจ fatto per ridurre lโ€™abusivismo.

 

Francesca
Former Community Manager
Former Community Manager
London, United Kingdom

 

Grazie mille @Roberto1055 !
Organizzatissimo: anche la rassegna stampa! Tienici informati. ๐Ÿ™‚ 

Comunque ne avevamo giร  sentito l'odore di una cosa simile. Vi ricordate che avevamo un post su possibili limitazioni a Venezia Firenze e Roma? ...E poi forse Milano 
Aspetto di sentire notizie da @Susanna0 e @Alessandra18 ...

 

 


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Alessandra18
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Florence, Italy

Ciao @Francesca ! Eh si, anche il caro Sindaco di Firenze si รจ risvegliato, anzi, si รจ quasi offeso che Venezia abbia giร  preso provvedimenti (รจ stata approvata la Legge in Parlamento, ora รจ demandato al Comune che si deve far carico di mettere in atto tutto l'ambaradan. Correggetemi se sbaglio) e si รจ pronunciato domandando se Firenze sia cittร  di serie b!!

 

Si parla anche per Firenze di limitare a 120 gg l'affitto per locazioni turistiche.

 

Visto che siamo qua a parlare e per concordare con @Paola4 quanto da lei detto: sul profilo social di Nardella un giorno di Giugno ha pubblicato la foto di uno dei tanti concerti che ci sono stati per il Firenze Rock, si รจ detto felice e soddisfatto di aver ricevuto ben 200.000 presenze a Firenze.

Il giorno dopo, altrettanto soddisfatto pubblica la messa in opera del regolamento per limitare le locazioni turistiche.... 

Non ho potuto fare a meno di commentare i suoi post chiedendogli dove pensava avessero dormito i 200.000 a Firenze....

 

Bando alle ciance, il discorso si fa serio!

Secondo me:

 

1) Se viene regolato con criterio per far emergere o al contrario, far sparire gli invisibili del Fisco, mi va anche bene.

 

2) Non si rende conto che per qualcuno (io per esempio) รจ il lavoro principale, spero che attraverso l'Agenzia delle Entrate si faccia fare delle queries per selezionare coloro che arrotondano da quelli che ci lavorano proprio.

 

3) Anche Airbnb รจ in grado di fornire i dati di cui al punto 2) sarebbe sufficiente che il colosso Airbnb e i Comuni interessati, collaborassero.

 

Non emerge, e per questo chiedo a te @Francesca , per quanto tu ne possa sapere, ma sei il nostro collegamento,  quanto Airbnb sia coinvolto, avvisato e/o informato, ma soprattutto interessato.

 

Noi possiamo raccogliere firme per dire la nostra, farci sentire qui e sui social, ma a Airbnb interessa?

 

Firenze conta circa 10.000 unitร  abitative dedicate alle Locazioni Turistiche, di cui 3.000 invisibili (perchรฉ lo sanno benissimo) detto oggi al TG regionale Toscana.

Firenze, fra Venezia, Roma e Napoli credo sia la realtร  piรน piccola a livello urbanistico. Airbnb li ha fatti 2 conti? Gli interessa fare 2 conti?

 

Grazie

Alessandra
Francesca
Former Community Manager
Former Community Manager
London, United Kingdom

 

Ciao @Alessandra18 ,

ovviamente il team รจ a conoscenza della situazione e da tempo ci sono contatti. In ogni caso, chiedo indicazioni specifiche e vi tengo aggiornati!
Anche tu, aggiorna noi, come "l'inviata sul territorio" dai capelli ricci!

F

 


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Roberto1055
Level 10
Rome, Italy

 

la situazione รจ complessa e, lo dico senza polemica, in termini sociologici lโ€™analisi della โ€œgentrificazioneโ€ di alcune zone/quartieri delle grandi cittร  รจ assolutamente necessaria, ma solo se รจ โ€œdepurataโ€ da interessi speculativi o โ€œmarketing di cordataโ€.

 

E Dario Nardella, cara @Alessandra18 , con la sua โ€œoperazione salva centri storiciโ€, รจ forse la chiave di volta di questa storia nascente, dal momento che ha dichiarato piรน volte di aver incontrato e proposto per primo questa โ€œcriticitร โ€ al ministro per i beni e le attivitร  culturali Franceschini, ai referenti nazionali di Confcommercio e Confesercenti e ai suoi con colleghi sindaci, Brugnaro (VE), Gualtieri (RM) e Gori (BG).

 

Se anche volessimo restare solo sulla pura analisi, dando piena fiducia alla classe politica (cioรจ dimenticando anche solo per un attimo che Brugnaro รจ โ€œallievoโ€ di Berlusconi, ex presidente della Confindustria locale, quello stesso personaggio che propose di bandire dalle scuole una cinquantina di libri con protagonisti coppie dello stesso sesso - ed alla fine ci riuscรฌ con due - e che ha piรน conflitti dโ€™interesse con la sua Umana che Scudetti vinti dal Reyer Venezia Mestre o @dimenticando, appunto, che Onorato, una ragazzotto di Ostia travestito da pariolino, โ€œfiglioccioโ€ di Caltagirone - quindi di tutta lโ€™edilizia romana -, apparso prima con Veltroni con il quale non fece neanche metร  mandato passando allโ€™UdC, poi rigurgitato con Alfio Marchini - costruttore edile, rampollo di famiglia di costruttori - che si รจ sempre detto vicino ai โ€œcomunistiโ€ ma che, dopo Ignazio Marino, si candida con lโ€™appoggio di Storace - la destra piรน becera - e il Berlusca - che fa sempre comodo - e che tra i suoi claim aveva โ€œRinuncio allo stipendio da sindaco, gli spicci in tasca mi danno fastidio. Roma ti amoโ€, tanto per dire, la โ€œclasseโ€ di questo Sig.re e potrei continuare con tutti gli altri), anche restando sulla pura analisi, dicevo, il discorso fa acqua da tutte le parti... 

 

  1. lโ€™abbandono abitativo e la riduzione delle attivitร  commerciali tradizionali nei โ€œcentri storiciโ€ nasce da molto tempo prima che nascesse il turismo di massa - o le piattaforme come questa - e per tuttโ€™altri motivi* : condomini vecchi e quasi tutti non a norma; vincoli storici e culturali che ti fanno passare la voglia anche di spostare un contatore dellโ€™acqua; case piccole, spesso senza ascensore e con le scale fatte prima dellโ€™ergonomia; mini market con i prezzi da boutique; migliaia di auto blu e almeno una manifestazione al giorno; ZTL fisso che se devi chiamare la babysitter o invitare a cena i tuoi fratelli ti senti in colpa per loro; zero parcheggi zero e traffico a go-go sul lungotevere, peggio che sul grande raccordo anulare; stornelli a squarciagola, litigate con bottiglie e โ€œcaciaraโ€ a tutte le ore (questo resta bello, ma non tutti i giorni, soprattutto se ti devi alzare alle 06:30 del mattino); pullman che vomitano ragazzetti eccitati per lโ€™ennesimo addio al celibato e preti, suore e preti come se piovesse... continuo?

  2. รจ curioso che, nel caso di Onorato, sia un Ass.re al Turismo, Moda, Grandi Eventi e Sport di Roma Capitale ad avere a cuore i temi delle politiche abitative per i meno abbienti (lo stesso che parla di โ€œalberghi di alta gammaโ€), cara @Paola4 ; ed รจ strano che proponga il rilancio di una esperienza unica per i turisti attraverso qualche App o A.I., mentre la metropolitana di Roma ha attualmente i treni da sostituire per le linee A e B, previsti per il Giubileo del 2025 (ma che resteranno fermi dal momento che la gara di appalto si รจ conclusa con qualche anomalia ed alcuni partecipanti hanno giร  fatto ricorso), che la Linea B ha chiuso anticipatamente tutti i giorni alle 21 (anzichรฉ alle 23:30), dal 19 aprile al 4 giugno 2022 e la stessa sorte toccherร  alla linea A, a partire dal 4 luglio e per 9 - nove - 9 mesi, che dopo lโ€™incendio di Malagrotta siamo tornati allโ€™ennesima โ€œemergenza rifiutiโ€, che al dazio della imposta di soggiorno (3,5โ‚ฌ x pax a giorno) non venga corrisposto nemmeno un misero biglietto del tram o unโ€™entrata gratuita in uno di quei musei comunali nei quali non va nessuno, niente, nulla, zero... รจ curioso
  3. Per ultimo: questo sciacquarsi la bocca con la guerra allโ€™abusivismo - che sarebbe sacrosanta sรฉ avessero davvero le intenzioni serie e i soldati volenterosi per fare i controlli - con, e cito testuale, โ€œlโ€™ultima rivoluzione cui vogliamo arrivare รจ lโ€™obbligatorietร  dellโ€™inserimento su tutti i portali di intermediazione dellโ€™indicazione del codice che identifica lโ€™autorizzazione comunaleโ€ detta il 02 luglio 2022 dallโ€™esimio Ass.re al Turismo, Moda, Grandi Eventi e Sport di Roma Capitale, quando molti di noi lo facciamo giร  da anni, (vero @Dario0 ?) chiude il cerchio, mostrando per lโ€™ennesima volta le cose per come sono: il Re รจ nudo.

 * N.d.A: non parlo di โ€œabbandono del Centroโ€ per sentito dire: mio nonno fu costretto a lasciare la cosiddetta โ€œspina di Borgoโ€ (oggi Via della Conciliazione) dove cโ€™era anche la casa di suo padre e, orgoglioso e cocciuto, rinunciรฒ alla casa che gli avrebbero concesso al Quarticciolo, vagando qualche mese (aveva giร  tre dei suoi sei figli) per poi fermarsi allโ€™Esquilino. Piรน che abbandono, esproprio per mettere in bella mostra il Cupolone, su volontร  del nanetto mascellone.

Mio padre invece, diversi anni dopo e giร  con prole, abbandono la casa da scapolo di Vicolo del Cinque (Trastevere) perchรฉ diventammo quattro e, appunto, non ne poteva piรน. Ma รจ stata una bella infanzia, almeno vera.

 

 

Dario0
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Rome, Italy

Confermo @Roberto1055 , giร  da anni dobbiamo comunicare ad Airbnb il CIS del Comune di Roma per il contributo di soggiorno e pubblicare tra le foto il QR regionale.

Quello che questi 4 politici da strapazzo, compreso il Ministro Garavaglia con il quale ho interloquito su Twitter, รจ che senza l'accordo con le piattaforme il settore pubblico non รจ in grado di fare questo lavoro contro gli abusivi.

Senza la collaborazione dei portali che va cercata non si arriverร  mai a trovare tutti gli abusivi.
E non รจ calare le braghe alle multinazionali straniere che non pagano le tasse in Italia ma regolarizzare una situazione a vantaggi di tutti.

Non mi sembra che si debba comunicare il CIS ed il QR, almeno non in termini di obbligatorietร  per la pubblicazione dell'annuncio

Roberto1055
Level 10
Rome, Italy

Buongiorno @Stefania746 , almeno per la LT, e per quanto riguarda il CIR (Codice identificativo Regionale), โ€œnormatoโ€ dalla Deliberazione della Giunta Regionale del Lazio n. 666 del 24/10/2017, pubblicata su B.U.R. (Bollettino Ufficiale Regione Lazio) n. 89 del 7/11/2017, che dice: โ€œIl Codice identificativo deve essere utilizzato in ogni comunicazione inerente lโ€™offerta e la promozione dei servizi allโ€™utenzaโ€œ, formalmente รจ richiesto.

 

per quanto riguarda il CIU (codice identificativo univoco), invece, รจ un codice rilasciato da Roma Capitale alle attivitร  ricettive e serve unicamente per la comunicazione trimestrale del contributo di soggiorno ai competenti uffici.

 

https://www.comune.roma.it/get/scaricaDocumenti.action?id=1513490&type=3&desc=Comunicazione+offerta+...

 

 

Si, ti ringrazio ed รจ normale che abbia entrambi, la mia osservazione era proprio sull'abusivismo. Forse mi sono espressa male. Intendevo che se entrambi i codici fossero indispensabili per pubblicare un annuncio e quindi per rendere prenotabile l'alloggio, con buona probabilitร  avremmo solo host coscienziosi, se non per scelta perchรจ indotti ad esserlo

Cristiana19
Level 10
Venice, Italy

 

@Roberto1055 Che meraviglia, caro Roberto... la storia civica e civile che si intreccia con la realtร  comune e quella personale. Grazie per la tua nota. E hai ragione da vendere. 

 

La cosiddetta "gentrificazione" dei centri storici unita al loro progressivo spopolamento dalle famiglie che lรฌ vivevano da generazioni ha radici affatto diverse dalle questioni relative all'altrettanto cosiddetto turismo di massa (dici bene su Brugnaro: i suoi interessi personali nei megadormitori a Mestre condurranno a Venezia assai piรน turismo mordi-e-fuggi di quanto non si sia mai fatto sino ad ora, e sarร  davvero il tracollo). 

 

E l'esempio piรน eclatante non viene dalle cittร  d'arte, ma proprio da Milano (dove vivo per parte del mio tempo). A Milano da molto tempo gli affitti "umani" non esistono piรน, i quartieri, anche quelli che sino a pochi anni fa erano davvero popolari, ovvero con costi abbordabili, ma anche diversi problemi di gestione da parte del Comune, a stretto giro vengono assurti a "aree alla moda" (diventando immediatamente preda della speculazione immobiliare, la cara @Susanna0 puรฒ ben confermarlo) e vivere a Milano con uno stipendio medio รจ sempre piรน difficile se non hai la casa di proprietร . Molti miei amici si sono adeguati a cercare casa in affitto nella cintura milanese per poter continuare a lavorare nel capoluogo.

 

Ma qui la locazione breve non puรฒ essere indicata come una colpa, perchรฉ a Milano non c'รจ un turismo tale da compromettere la quotidianitร  delle persone, anzi: credo sia ancora in via di espansione e definizione.

Milano รจ, credo, la cittร  italiana in cui in assoluto il problema della desertificazione del centro storico e dello spopolamento dei residenti da ampie zone ormai sempre piรน care รจ molto acuto. Ma qui non si puรฒ invocare lo spauracchio della locazione breve, perchรฉ non avrebbe alcun senso e i milanesi si metterebbero a ridere.

 

Il problema dello spopolamento dei centri storici delle cittร  si deve a un'infinitร  di fattori molto precedenti all'arrivo di Airbnb e co. e la responsabilitร  รจ delle gestioni che speculano senza un progetto e che ora (almeno a Milano, altrove questo non รจ neppure sentito come un problema vero, ma solo come un cavallo di battaglia per ottenere qualche pugno di voti) cercano di porre un rimedio complessissimo e molto difficile da attuare.

 

Ho visto su internet interviste a Pellicani: รจ a dir poco imbarazzante, oltre alla difficoltร  a parlare anche solo in un italiano comprensibile, non ha assolutamente idea della questione veneziana e tanto meno della locazione breve che confonde continuamente con banalitร  a vario raggio e luoghi comuni del tutto falsi, e se penso che la sua battaglia serve a lui come a Brugnaro (e agli altri) solo per ottenere visibilitร  perchรฉ รจ di facile presa sull'opinione pubblica, mi viene da piangere.

 

Chissร , quando si vedrร  che a Venezia il centro storico si svuoterร  ulteriormente perchรฉ neppure quel poco di lavoro "indigeno" che era rimasto sarร  spazzato via, qualcuno punterร  il dito contro di loro. Ma a quel punto si saranno ben foderati in qualche partito accogliente di nuova o vecchia lega.

E' un bel disastro, non c'รจ che dire. Vedremo che succede.

 

Dario0
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Rome, Italy

Ciao @Roberto1055 ,

la notizia รจ che sicuramente limiteranno le locazioni brevi a Venezia, dove per affittare per piรน di 120 giorni l'anno bisognerร  chiedere al comune un cambio di destinazione d'uso con tutte le lungaggini del caso e tutte le maggiori spese IMU e TARI.
La stessa norma stanno cercando di estenderla con altri emendamenti anche alle altre cittร  storiche quindi compresa Roma. Si mette male ma non molliamo!

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