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Bonjour à tous,
J’espère que vous allez tous bien et que vous passez un bel été !
Aujourd’hui j’ai une super nouvelle à v...
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Bonjour à tous,
Je vous fais part à mon tour d'une expérience traumatisante.
Cela fait 4 ans que nous travaillons avec Airbnb. Globalement satisfaits du service, malgré une première alerte avec cette décision incompréhensible d'annuler unilatéralement les réservations faites en période COVID au lieu de proposer des avoirs conformément à l'ordonnance du 25 mars. Pour la petite histoire, pour les contrats de location que nous avons faits hors Airbnb, 100% de nos locataires étaient satisfaits de cet avoir alors qu'ils craignaient de perdre leur acompte non remboursable, comme stipulé dans nos conditions d'annulation. Cette solution de l'avoir plutôt que le remboursement était clairement la plus juste pour les deux parties. Mais manifestement pendant cette période particulière Airbnb a choisi: protection totale des "guests", et aucune prise en compte des problématiques des "hôtes". Quitte à se mettre en porte à faux avec leurs engagements contractuels et la loi française.
Un premier voyant s'allume...
Pour la faire courte, nous avons été victimes d'une fête sauvage, dégradations et vol voilà maintenant 3 semaines. Plainte à la gendarmerie pour un préjudice de plus de 5000€. Notamment 40 bouteilles de vin conservées dans une cave située dans une pièce fermée à clé. Le couple de "guests" s'était bien entendu volatilisé à l'heure prévue du check out. Depuis, portables pré payés désactivés et silence radio.
Nous avons alors scrupuleusement suivi la procédure d'Airbnb, n'ayant aucun doute sur un règlement rapide au vu des éléments fournis. Nous attendions a minima le débit rapide de la caution de 3000€ mise dans notre règlement sur la CB de nos escrocs.
Au lieu de cela nous nous faisons balader depuis 3 semaines, à coup d'email tous les 3/4 jours nous demandant d'envoyer des documents que nous avons déjà envoyés, certains plusieurs fois… surréaliste!
Le dossier est étayé: dépôt de plainte, photos datées avant/après, factures...
Alors la question se pose: y a t il une vraiment une caution?
Il semble que non, que Airbnb n'a aucun pouvoir de débiter les guests indélicats. Et on comprend mieux pourquoi Airbnb rechigne et teste la patience des hôtes...
La première conclusion que j'en tire est l'idée d'un petit business lucratif: créer un faux compte Airbnb sous une fausse identité (manifestement pas compliqué), louer une belle maison et… se servir tout simplement! Vous ne risquez absolument rien!! Les gendarmes ont d'autres chats à fouetter, et Airbnb ne peut rien contre vous.
La seconde conclusion, c'est que le service Airbnb est en dessous de 0. Nous avons un historique de plus d'une centaine de locations via le site sans aucun souci, avec un total de frais prélevés par Airbnb de plus de 200 000 euros. Nous demandons aujourd'hui 5000 euros, justifiés par toutes les pièces adéquates. Cherchez l'erreur. C'est extrêmement frustrant. Les propriétaires sont des vaches à lait, point.
Dernière conclusion, pour nous la plus inquiétante: Airbnb n'apporte aucun soutien, et aucune protection contre les hôtes indélicats. La caution et leur "assurance" ne sont que du vent.
Nous nous occupons de plusieurs maisons à plusieurs millions d'euros, fiers de la confiance témoignée par leurs propriétaires. S'il est avéré que les victimes d'escrocs amenés par Airbnb ne sont pas indemnisées, pour nous Airbnb c'est FINI car nous ne pouvons prendre de tels risques.
Nous nous laissons encore une semaine, ce qui fera un mois en tout depuis les évènements.
Si toujours pas de réponse sur la position d'Airbnb, ce sera avocat, presse, réseaux sociaux. Les propriétaires doivent savoir à quoi ils s'exposent en louant via Airbnb.
Affaire à suivre.
des maisons en location comme les votres ne peuvent pas être louées sans caution, je vous conseille de passer par d’autres plateformes. Et de votre côté vous avez l’air d’être professionnel, comment vous assurez aux propriétaires qu’ils sont couverts ? Bonne chance pour le dédommagement
Abritel permet de gérer la caution et c'est vraiment bien mieux, après chaque départ le site vous demande de rembourser la caution qui a été mise de coté par le site, j'ai toujours cliqué "oui" car jamais eu de problèmes, mais je peux refuser en cas de dégats, ça responsabilise beaucoup les voyageurs!
@Cecile35 @Cécile71 @Stéphane30
En revanche, aucun problème pour ponctionner lourdement les hôtes à la moindre petite plainte du voyageur :
Airbnb est un site risqué pour louer.
Il offre encore moins de sécurité aux propriétaires que la loi française accorde et qui est pourtant TRÈS favorable aux locataires.
@Stéphane30 @Jean-Christophe20
J' ai bien peur que vous ayez raison et que nous devrons passer 100% de notre activité sur d'autres plate formes. Abritel met en effet en place une VRAIE caution.
Nous sommes tombés de haut quand nous avons compris qu'Airbnb ne prenait même pas de pré autorisation sur la CB des locataires.
Bonjour @Cecile35,
Je suis désolée de lire que vous avez rencontré tant de soucis avec l'une de vos réservations, et avec notre service d'assistance. Je ne peux qu'imaginer combien cette situation a été angoissante.
Je n'ai pas d'accès direct à votre compte malheureusement donc je ne peux pas voir exactement comment le tout s'est déroulé, mais j'ai fait remonter de mon côté vos retours sur votre expérience, et transmis votre dossier à l'équipe la plus à même de vous aider à trouver une solution.
Merci encore d'avoir pris le temps de partager votre expérience, j'espère qu'une résolution y sera apportée sous peu.
Bonne journée et à bientôt,
Emilie
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Merci de jeter un oeil aux Principes du Community Center/ Please follow the Community Guidelines
Merci pour le lien. C'est dingue!
Vous semblez avoir une expérience poussée des arcanes du site. Vous semble t il possible dans mon cas d'obtenir l'activation de leur "garantie" ou c'est peine perdue?
Aussi j'ai vu que vous étiez très actif sur le sujet des remboursements COVID qui me paraissent légalement très douteux, en plus d'être économiquement complètement idiot de la part d'Airbnb. Savez vous si un collectif se monte, si des actions sont en cours? J'y apporterai bien mon concours car je ne vois pas comment ils pourraient avoir gain de cause devant un tribunal.
@Cecile35 bonjour, je suis tout a fait d'accord avec @Nathalie-Et-Gilles0 , Airbnb est un site risqué pour louer.
Leur caution c'est du vent, les hôtes pensent qu' Airbnb prend une pré -autorisation mais ils ont tout faux!.
En cas de probleme il faut l'autorisation du voyageur pour qu' Airbnb puisse débiter sa carte bancaire!!
J'ai regardé les propriétés que vous gérez, MAGNIFIQUES!!!.
J'aurais trop peur de louer des propriétés qui doivent valoir plusieurs million d'euro sur un site comme Airbnb!
Je pense que par rapport au prix de la nuit vos villas doivent attirer des russes ou des émirats.
Sur un séjour de 7 nuits dans vos villas, entre la commission voyageur et la commission hôte il y en pour environ 2300 euro.
A ce tarif je préfère mille fois payer une agence immobilière spécialisé qui trie les clients sur le volet plutôt que de passer via des sites comme Airbnb ou n'importe qui peut crée des faux comptes
@Adriano78 2300 pour la nuit! Évidement les villas sont magnifiques. Mon rêve de crée ça mais en version belle chambre d’hôtes avec personnel
Reçu ce jour un coup de fil du gendarme qui a pris notre plainte, à mon grand étonnement je l'avoue!
Ils ont fait des réquisitions auprès d'Airbnb pour obtenir l'identité de nos voleurs fêtards.
Apparemment ça se passe en Irlande. Mon consciencieux gendarme leur a fourni mon identifiant de compte, le "nom" Airbnb du guest ainsi que le numéro de la réservation.
Réponse d'Airbnb: "il nous faut l'adresse URL du bien concerné"
Ils sont sérieux là??
La preuve par l'exemple de l'utilisation de la technique du pourrissement!
Par contre je reprends un peu espoir en me disant que cette procédure prouvera qu'Airbnb n'a pas rempli son rôle de vérification d'identité, et que nous sommes victimes d'un compte frauduleux.
Il semblerait qu'ils soient plus enclins à réagir quand leur faute est avérée
Qu'en pensez vous?
@Cecile35, la réponse d'Airbnb : "il nous faut l'adresse URL du bien concerné" ne m’étonne pas de tout typique cas de foutage de gueule.
C'est la technique du pourrissement qui subissent les hôtes quand tu lis les différents forum étrangers.
Avec le centre de résolution il faut rien lâcher, être tenace, les harceler par téléphone ... il faut juste partir du principe que même en cas de probleme avérè comme votre cas, Airbnb n'en a rien faire.
comme le dit @Nathalie-Et-Gilles0 aucun problème par contre pour ponctionner lourdement les hôtes à la moindre petite plainte du voyageur : Cette semaine sur un forum un voyageur américain c'est fait rembourser a 100% son séjour car il s'est plaint qu'il y avait une toile araignée sous le porche de l'entrée!.
Il y a des hôtes americains qui disent que c'est une technique assez utilisé aux USA , toile araignée, fausse tache sur le drap provoqué par le voyageur...
Bonsoir @Cecile35 ,
Pourquoi attendre encore huit jours pour publier ce scandale sur les réseaux sociaux ? Publiez sans tarder votre mésaventure ( le mot est faible ! ) sur Facebook . Airbnb n'aime pas, mais vraiment pas, ce genre de publicité et réagit généralement assez vite.
Je vois souhaite bon courage!
Yves.
Pour l'action collective, vous pouvez contacter @Jérôme26 .
Plusieurs hôtes se sont regroupés pour la non application de l'ordonnance.
Pour le vol, de tous les témoignages que j'ai lu sur le forum, Airbnb n'a jamais remboursé sauf une juge ou avocate qui a - juridiquement - fait ce qu'il faut auprès du site après le vol de sa montre très très chère (chambre chez l'habitant) et un français qui avait loué son appartement à un italien pour 60€/nuit et ces monsieur, dame ont sifflé toutes les bouteilles de Champagne Taitteinger à 50€ la bouteille.
Réponse par mail de l'italien : "ben, oui c'est normal. Si elles étaient là, c'est qu'on pouvait les boires!"
Airbnb a remboursé mais le voyageur a admis par écrit avoir bu les bouteilles.
Pour les autres cas, Airbnb ne rembouse même pas les Kleenex.
Pour les fêtes sauvages, la fameuse garantie a déjà été déclenchée après que l’hôte ai tapé un scandale sur les réseaux sociaux voir les journaux et rendu publique l'affaire d'où le bon conseil de @Yves25 .
Surtout si Airbnb était fautif (réservation avec une CB volée ou un faux profil).
De plus, cette garantie souffre de nombreuses exceptions.
Elle ne rembourse ni les antiquités, ni les objets d'art, ni les objets de valeurs, ni l'argent...
En clair, elle rembourse les meubles Ikea.
Autant vous dire que pour les villas que vous louez, Airbnb ou rien, c'est pareil.
L'autre point délicat est que du point de vue de la justice française, la retenue sur la caution se fait à partir de l'état des lieux signé à l'arrivée et au départ.
Si vous pouvez prouver les dégradations, Airbnb doit vous dédommager (en débitant la caution ou avec ses pépettes).
En droit francais, chacun est responsable des dommages causés à autrui.
Donc vous avez 2 litiges avec Airbnb. Le non versement des arrhes prévues dans le contrat de réservation et les dégradations faites par un locataire qui peut avoir loué avec un faux profil.
Si vous voulez continuer avec Airbnb, vous n'avez guère le choix.
Contrat de droit français, état des lieux signés, photocopie des pièces d'identité de tous les membre de groupe, encaissement d'une caution avant l'arrivée (car les malendrins vous donne un chèque...en bois).
Une caution TRES élevée car certains réservent avec une fausse identité, verse la caution puis font une destroy party et la caution est très en-dessous des dégradations occasionnées et disparaissent dans la nature.
Je vous invite à la plus grande prudence avec Airbnb car les propriétaires seraient en droit de se retourner contre vous pour les dégâts causés et les arrhes non versés - (comme vous êtes en droit de vous retourner contre Airbnb pour les mêmes raisons).
@Adriano78 vous a donné un bon conseils.
Des agences spécialisées dans les villas de luxe pourraient vous permettre de travailler plus sereinement.
D'ailleurs, tous les pros quittent Airbnb. Ca n'est pas tenable et ca prouve qu'il y a un réel problème.
Airbnb c'est bien pour la chambre chez l'habitant meublé en Ikea et Gifi où l'hote est là pour surveiller.
Les maisons, c'est comme les gosses.
Petit, petit soucis. Grand, grand souci.
Mais Airbnb est très égalitaire.
Il traite aussi mal le SH, pas SH, anciens, nouveaux, hôtes louant de belles maisons que des tentes au fond du jardin avec un trou pour faire ses besoins.
cf. la réponse du site où vous donnez la référence de la réservation et qui vous demande quelle maison c'est.
Clairement, votre dossier n'est pas dans le bon service mais traité par un CS embauché la semaine dernière qui ne sait pas naviguer sur le site.
Si vous écrivez à Airnb, écrivez au siège en France car c'est la loi francaise qui s'applique.
Le site en Irelande ne peut se prévaloir du droit irlandais mais comme c'est le siège, il est solidairement condamné (en cas de condamnation).
Bonjour à tous,
Merci pour vos réponses et conseils.
@Adriano78 @Nathalie-Et-Gilles0
Les agences "spécialisées", nous pratiquons, et ce n'est pas la panacée, loin de là. Nous avons eu quelques histoires compliquées, et plus en proportion qu'avec Airbnb.
Bonne nouvelle ce matin!
Notre dossier a dû passer à l'étage du dessus, et un nouvel interlocuteur nous écrit que nous sommes finalement éligibles à leur garantie, et nous annonce un montant de dédommagement très proche de ce que nous demandons.
Il nous faut encore remplir un formulaire en redonnant tous les éléments, mais je pense que nous touchons au but!
Je vous tiens au courant.