Cotisations securité sociale

Garry0
Level 6
Carves, France

Cotisations securité sociale

Bonjour,

La proposition de loi pour le financement de la securité sociale 2017 propose une mesure qui obligera, si la mesure est votée, aux hotes ayant un certain niveau de chiffre d'affaires l'adhésion au RSI et par conséquent le paiement de cotisations sociales. La proposition est la suivante :

"La présente mesure prévoit que la location régulière de meublés pour de courtes durées à destination d’une clientèle de passage est considérée, au-delà d’un certain seuil de recettes, comme une activité professionnelle conduisant à l’affiliation au RSI comme travailleur indépendant. Les locations sur des courtes durées sont généralement associées à la fourniture de services (fourniture et remplacement du linge de maison ou fourniture d’une prestation de ménage, mise à disposition de connexions internet sans fil,…), qui s’ajoutent généralement à la mise à disposition du seul logement, allant donc au-delà de la simple gestion d’un patrimoine personnel pour s’apparenter à une prestation commerciale. La durée de la location constitue un critère objectif, et ainsi clair et sécurisant pour les personnes mettant en location des meublés. Pour ces activités, le seuil d’affiliation serait fixé, par similarité avec le seuil retenu pour identifier les activités professionnelles de locations de meublés, à 23 000 de recettes ou chiffre d’affaires au titre de cette activité par l’ensemble des membres du foyer fiscal."

Le niveau d'activité nécessaire pour l' adhésion obligatoire est élevé mais peut être modifié lors des discussions au parlement et de toute façon une fois le principe  de cotisations sociales pour la location de meublés admis son extension à des niveaux d'activité plus modeste est facilitée. La seule solution, mais qui est impossible dans le cadre d'Airbnb, est le faire des locations sans prestations annexes.

19 Réponses 19
Olivier47
Level 10
Ambert, France

J'avais lu cette info, n'étant pas concernée ne l'avais pas relevé.

 

"Si vous louez régulièrement votre maison ou votre appartement, sur Airbnb par exemple, au delà de 23.000 euros les profits sont considérés comme des revenus d'activités. Vous êtes alors considéré comme un loueur de meublé professionnel (sauf si vous prouvez que vous n'apportez pas de services (c'est à dire que vous n'accueillez pas les clients, ne faites pas le ménage, ne fournissez pas les draps...) . Pour clarifier les choses, le texte rappelle qu'à partir de ce seuil, ces revenus impliquent de payer des cotisations à la Sécurité sociale. En deçà la location doit être déclarée comme un revenu du patrimoine et donc être assujettie aux prélèvements sociaux de 15,5%."

 

http://www.lci.fr/conso-argent/cotisation-secu-independants-createurs-d-entreprise-et-economie-colla...

 

C'est pourquoi je déconseille vivement aux investisseurs d'investir pour Airbnb (ou autre site de location) en s'endettant trop fortement, on navigue à vue question imposition et on a aucune certitude concernant l'avenir, l'autorisation ou pas de pouvoir louer en dehors des créneaux d'hôtellerie classique.

 

La France en ce moment tue tout ce qui entreprend, on peut comprendre ou pas, approvuer ou pas, mais on doit faire avec.

 

jacqueline

 

Je viens de tomber sur le post.

Actuellement, le seuil est de 33'000 eur environ.

Est-ce ce seuil qui est abaissé à 23'000 eur?

 

Est-ce que l'impact fiscal est défavorable car, comme le mentionne Jacqueline, en BIC on paye l'impot sur le revenu et le prélèments sociaux?

Bonjour,

Vous faites une confusion entre la limite de CA pour le microentreprise, limite qui et 32600 euros ( audelà on est obligatoire en réel simplifié ) et la limite de CA nécessaire pour bénéficier du statut de LMP ( location meublée professionelle ) qui est de 23000 euros TTC. Si le CA est >2300, les revenus de location sont > aux autres revenus et il y a inscription au registre de comerce l'on peut bénéficier de ce statut  avantageux. La proposition de loi de la sécurité sociale 2017 fait référenceà la limite de CA pour le statut de professionnel et non pas à la limite pour le BIC.

Si la proposition de loi est adoptée les propriéraires ayant un CA >23000 euros seront redevables des charges sociales RSI soit environ 45% au lieu des 15.5% de CSG/RDS actuellement payé.

Par ailleurs il n'est pas juste de comparer la limite de 23000 euros au SMIC car celui-ci est un salaire et les 23000 un CA dont il convient de déduire les charges inhérentes à l'activité : en micro l'Etat les estime à 50% ou 71% et en réel elles peuvent être encore supérieures.

Autant le seuil ne me choque pas car il représente 2 SMICs annuels.

Sachant que 50% de la population active gagne le SMIC, 2 fois le SMIC et plus peut aisément être percu comme un revenu professionel.

 

En revanche, les critères retenus pour être exempté me semblent bizarres :

"vous n'accueillez pas les clients, ne faites pas le ménage, ne fournissez pas les draps..."

Car ca correspond aux prestations (non fournies) des gîtes (sauf l'accueil) qui sont des...professionels!

Rebonjour,

En fait les critères utilisés pour potentiellement distinguer ceux qui seront soumis aux cotisations sociales et ceux qui -peut être ne le seront pas -sont ceux utilisés pour distinguer dans les texte du code de torisme entre chambre d'hôte et meublé de tourisme.

Le code du tourisme article L 324-3 précise :

"Les chambres d'hôtes sont des chambres meublées situées chez l'habitant en vue d'accueillir des touristes, à titre onéreux, pour une ou plusieurs nuitées, assorties de prestations."

Le  site du gouvernement Service-public.fr précise:

"La location d'une chambre d'hôte meublée comprend obligatoirement la fourniture groupée d'une nuitée (incluant la fourniture de linge de maison) et du petit-déjeuner.

L'accueil doit être assuré personnellement par l'habitant, dans sa résidence principale."

Article D 324-1 du code du tourisme précise que "Les meublés de tourisme sont des villas, appartements, ou studios meublés, à l'usage exclusif du locataire, offerts en location à une clientèle de passage qui y effectue un séjour caractérisé par une location à la journée, à la semaine ou au mois, et qui n'y élit pas domicile ". donc sans prestation.

Cette distinction a comme conséquence la nécessité pour un exploitant de chambre d'hôte

"lorsque l'activité de chambres d'hôtes est exercée à titre habituel, elle constitue une activité commerciale et le loueur est tenu de s'inscrire au RCS et de s'immatriculer auprès du CFE de la chambre de commerce, y compris lorsque l'activité est exercée sous le régime micro social simplifié (ou régime du micro-entrepreneur).

Ces formalités sont obligatoires, quel que soit le revenu dégagé par l'activité, sous peine de constituer une infraction pour travail dissimulé.

L'exploitant de chambres d'hôtes doit être affilié au régime social des travailleurs non salariés (TNS) au titre des assurances maladie, maternité, vieillesse, invalidité et décès :

soit auprès du régime social des indépendants (RSI),
soit auprès de la Mutualité sociale agricole (MSA) pour les agriculteurs.

L'affiliation au RSI est obligatoire lorsque le revenu imposable procuré par l'activité de chambres d'hôtes (y compris pour l'activité de table d'hôtes) dépasse 5 020 €.

En cas de revenu inférieur, il n'y a pas d'obligation d'affiliation. Le revenu généré par la location est alors soumis aux contributions sociales sur les revenus du patrimoine au taux global de 15,5 %." : source Service-public.fr

 

Par contre un exploitant de meublé de tourisme ne paie pas d'autres charges sociales que les 15.5% de CSG/RDS sur son bénéfice ( 50% du CA ou 29% s'i le meublé est classé.) sauf s'il souhaite profiter du statut de LMP mais dans ce cas les  autres conditions mentionnées ci-dessus doivent être remplies.

 

Par ailleurs considérer que les exploitants de gites, ou plus exactement des meublés de tourisme, sont systématiquement des  professionnels n'est pas exact. Les agriculteurs ayant un gite pour disposer d'un peu de revenu complémentaire apprécieront, comme moi pour qui l'exploitation de mon meublé me permet d'arrondir ma retraite.

Dans ces conditions, il faut créer une sci qui sera obligatoirement assujettie à l'impôt société. Donc pas de cotisations rsi. un is à 15 %, et eventuellement des dividendes.

cqfd

@Jean-Marc23, bonjour et merci pour cette idée. le fait est que l'immense majorité d'entre nous va être de plus en plus taxée sur les revenus complèmentaires qu'ils se créent grâce à Airbnb, or le principe est que si on bosse pour cela c'est que l'on en a besoin et  l'impôt s'il devient confiscatoire rend l'activité plus du tout interessante.

 

Pouvez vous développer l'interêt de créer une SCI, on est taxé comment dans ce cas là? Un ami me disait de créer des chambres d'hôtes sinon parallelement afin de déduire tous mes achats, chambres d'hôtes mises à un prix prohibitif, qui ne me rapporteraient rien, mais créeraient un déficit fiscal, c'est légal et je continuerai à louer la maison, un système qui me parait compliqué à mettre en place. Qu'en pensez vous?

 

Jacqueline

@Olivier47

Attention Jacqueline, le statut de " chambres d'hôtes " est très reglementé ... il y a eut un post il y a quelques semaines la dessus. Je n'arrive pas à remettre la main dessus...

Celine26
Level 10
Saumur, France

@Olivier47

 

Il y a des frais (environ 2000€) )pour créer une SCI et ensuite si la SCI fait des bénéfices ils doivent être distribués entre les membres et déclarés sur le revenu de chaque. Je ne vois pas l'intérêt, sauf pour les pros qui achètent pour louer, ils peuvent ainsi déduire les frais d'amortissement, de travaux etc.

Bonjour,

 

ce que vous dites n'est pas vrai. Dans la mesure ou vous louez meublé, vous ne rajoutez pas ces revenus là à vos autres revenus. De plus, vous amortissez le batiment et les meubles, et souvent vous êtes en déficit.

pour créer une sci, il vous en coute environ 2000 si vous passez par un notaire ou un avocat........250 € si vous passez par un site spécialisé (clic formalités par exemple).

Bien entendu, cela ne marchera pas si vous louez une chambre de votre domicile perso. Moi j'ai investi dans un bien qui ne sert qu'à cela, et ou je n'habite pas. et moi, ce n'est pas des gites, mais des locations meublées temporaires, faites pour les gens en déplacement professionnel (je suis à côté de tricastin)

Merci @Jean-Marc23

 

Je pensais que l'on devait obligatoirement passer par un notaire. En fait je m'adressais à @Olivier47 Jacqueline, car je sais qu'elle loue sa propre maison.

Airbnb au départ c'était pour des particuliers qui louent occasionnellement leur propre maison principale ou secondaire.

Et pour créer une SCI, il faut plusieurs membres n'est-ce pas?

bonjour

 

oui, au minimum deux

Julien-and-Carine0
Level 2
Domessin, France

Bonjour à tous,

 

Dans le cas de revenus inférieurs à 23.000€, comment devons nous nous y prendre pour payer les cotisations sociales ?

 

Je démarre dans RBB. Depuis début 2017 j'ai des revenus mensuels qui ne sont pas élevés mais j'ignore ce que je dois faire vis à vis de ces cotisations sociales à régler. Quand et comment... J'ai bien saisi que je devrai déclarer les revenus en 2018 mais pour les cotisations sociales, je dois aussi attendre 2018 ?

 

Merci pour votre aide.

 

Bien cordialement,

 

Julien 

Consulter les articles du Centre de ressources

Préparer votre logement pour accueillir les voyageurs
Conseils d'hôtes Airbnb Plus : comment ajouter des touches d'attention
Aider les voyageurs pendant leur séjour