GUEST | Sporcizia e cancellazione

[Sofia348]

Buongiorno, volevo un parere riguardo una situazione piuttosto spiacevole in cui mi trovo come guest. Ho prenotato una camera in appartemento condiviso per un mese (usufrundo di uno sconto mensile del 40%). Gia' appena entrata l'appartamento si presentava male: vestiti per terra, resti di cibo ovunque, piatti, posate e pentole tutti sporchi, pavimento oltremodo lercio, la situazione dopo 10 giorni è peggiorato a dismisura. La proprietaria non se ne cura. Ho chiesto un parere al supporto airbnb e mi hanno risposto che se lei accetta posso chiedere la cancellazione con rimborso per i giorni rimanenti, e cercare un altro posto. Come offerta sarebbe ok, peccato che mi sembra una barzelletta, dopo il disagio che sto passando (la situazione di sporco e puzza è diventata cosi' frustrante che mi sento davvero male ogni volta che entro in cucina), che non ci sia nessuna compensazione a tutela del cliente. Se cambiassi alloggio ora, dovrei pagare per due settimane piu' o meno la stessa cifra che ho già pagato per un mese intero, avendo usufruito dello sconto mensile. Con una perdita complessiva di circa 350-400 euro. Qualcuno ha vissuto la medesima situazione ed è a conoscenza di un modo in cui si possa essere tutelati in questo caso, o è davvero una beffa del genere? Grazie mille per l'attenzione.

[Barbara1789]

@Francesco1198 , a me invece 23 euro per una stanza con uso cucina e bagno mi sembrano pochissimi. Va da sé che ciascuno ha diritto alle proprie opinioni e su alcune di queste è inutile discutere tanto ciascuno resterà della propria -)))) 

Ripeto: chi affitta non dovrebbe far trovare gli inquilini in queste disdicevoli situazioni che andrebbero sanzionate a prescindere. Tuttavia chi viaggia deve sapere che a un prezzo fuori mercato corrisponde - in media - una situazione non piacevole e non rispettosa degli standard di pulizia e della casa comunemente accettati. 

[Francesco1198]

Grazie @Barbara1789 per il messaggio. Come tu sai il mercato di quel posto e di quella casa specifica non so, magari ha 5 camere e si fa 3000 euro al mese. Certo anche a me sembra un prezzo basso ed a quella cifra non affitterei manco la cuccia del cane ma se questo posto fosse "normale" i guests non dovrebbero preoccuparsi di associare il prezzo ad un servizio così basilare quale la pulizia iniziale. Quindi, per me, basta con queste giustificazioni e basta con questi oneri di controllo sulle spalle dei Guests: in questo sito queste cose non dovrebbero succedere e se succedono non è certo colpa di chi non conosce e non considera il prezzo di mercato. Ciao e grazie ancora

[Filippo242]

Assolutamente condiviso il discorso di @Francesco1198 . Sul sito numbeo si può leggere che gli stipendi medi a Sofia sono circa 690€ mensili , ora chiedere 20 € ( ma anche 13€ con i soldi che girano e con il tasso di cambio ) non è poco . Gli ostelli hanno gli stessi prezzi ma stai in dormitorio, e non sai con quante persone devi dividere il bagno . A questo punto se Airbnb non ci tutela meglio puntare sugli Hotel, anche se economici, almeno camera singola e bagno proprio . Io punto su Airbnb perchè a volte puoi conoscere cose che in Hotel ti sogni, i proprietari possono farti capire cose del posto in pochissimo tempo. Da premettere che l'anno scorso, preso una stanza 30 mq ( letto divano , scrivania , terrazzo privato ) , con bagno privato ( wc, lavabo, vasca ,  doccia idromassaggio ) , posto auto privato, totale pagato solo 12€ a notte .

Era occupato, ma anche se 4 Km più distante era un altro pianeta .

La cosa che più mi fa pensare è che ho esposto la cosa al proprietario, mi ha risposto che non toglie le ragnatele agli angoli dei muri perchè portano fortuna ! Io gli ho detto che si trovavano anche sulle tubature dei termosifoni, ed ho domandato se anche mantenere i vetri rotti alle finestre gli portava fortuna ? ( non si sa mai, basta chiedere ).

Mi ha risposto che se volevo potevo lasciare la stanza , e che mi rimborsava i soldi dei giorni rimanenti . Perchè gli ho detto che era la peggiore stanza mai pesa sul sito Airbnb .

Alla fine rimarcato la cosa, lui mi chiede di lasciare la stanza perchè il mercato era grande a Sofia ( nel senso che cerano molte altre persone da poter ragirare ) , ed io ho risposto che bastava solo essere persone serie, io ho chiesto solo un bagno ed una stanza pulita, non la luna. Io non viaggio per gioco , io sto lavorando e non posso spostarmi solo perchè c'è chi non è corretto nel sito di Airbnb . Dopo tutto lui non si è allertato per le finestre rotte, ma per la pulizia,( questo significa che già era a conoscenza della cosa ).

Alla fine ha mandato una persona a pulire di nuovo, indovinate ? 

Hanno pulito la doccia , ed il pavimento ! Le ragnatele sono ancora li !

Ma di cosa dovremmo dialogare ? Sono atterrito, questo è il loro standard, la loro normalità !

[Francesco1198]

Ciao @Filippo242  grazie per il messaggio. Sono convinto che il mio pensiero sia anche condiviso da Airbnb. Certamente non giustifica carenze così elementari nella pulizia per un prezzo basso. Non so te cosa hai fatto, ma chi ha scritto questo post se avesse segnalato immediatamente la cosa avrebbe ottenuto da airbnb rimborso, tante scuse ed un aiuto a trovare un'altra sistemazione. Certo che si può non trovare e allora un bel casino. Di fregature se ne trovano ovunque, anche in tanti altri portali, forse qui di più ma ci sono anche molti più annunci. Questi annunci dovrebbero essere puniti, qui su questa community trovi una marea di host fan giustificatori che come vedi non riescono a mettersi molto bene nei panni dei guests. Lascia perdere. Airbnb la pensa sicuramente diversamente. Ciaoo

[Sofia348]

@Francesco1198  Non è proprio una passeggiata il segnalare a AirBnB, ti rimborsano e cambiano la stanza e via. Lo stesso operatore mi ha consigliato di restare in quel posto perchè non sarebbero riusciti ad aiutarmi a trovare un'altra sistemazione a medio termine (settimane, visto che avevo prenotato per un mese) a Parigi, last-minute, ad un prezzo che non fosse minimo tre volte quello che avevo pagato (considerando, appunto, il grosso sconto mensile che avevo nella prima prenotazione). Non so se hai idea di come sia satura l'offerta AirBnB in una città del genere, oltre al fatto che non molti affittano a lungo termine quindi lo sconto per lunga permanenza non si trova spesso.

E se alloggi per lavoro e per motivi personali con un budget basso (doppio affitto sulle spalle), non è proprio facile e non c'è molto che AirBnB possa fare, se non prevenire il problema a piori. Non si puo' proprio semplificare tutto cosi'.

La segnalazione va fatta, come le recensioni negative.

Ma non pagavo un prezzo tirato dietro: 700/mese scontato per una camera condivisa in un appartamento vecchio da 4 persone senza salotto non è proprio un prezzone.

(Paradossalmente pagavo meno di affitto quando stavo a Zurigo in un appartamento ben piu' moderno)

Comunque al di là del prezzo davvero non è accettabile anche solo entrare in cucina e trovare quotidianamente il pavimento insudiciato di cibo e i piatti tutti incrostati.

Vabbe ho scoperto di essere un guest esigente io a richiedere un minimo di pulizia che per alcuni host è invece una cosa trascurabile..

[Francesco1198]

Ciao @Sofia348 , grazie per il messaggio. Hai ragione. Non sei un guest esigente, penso che tutti qua siano d'accordo con te. Qualcuno ti ha fatto notare che con un prezzo più alto forse avresti evitato questo problema....ed è vero ma non sempre! Ci sono tanti e tanti annunci e tanti e tanti ospiti..alcuni proprio per risparmiare sono felici di stare un poco più nello sporco a fronte di un prezzo molto basso....e allora comunque mettono delle belle recensioni e ciò che a te non va bene, ed hai ragione, potrebbe non venire fuori con queste. Non devi essere un'agente immobiliare e conoscere i prezzi medi della zona (e poi se prendi una stanza possono essercene altre 5 e sommando ti puoi certo aspettare un bel ricavo!) ma se ti capitasse di andare in posti dove conosci più o meno il mercato e noti che il prezzo è molto molto basso puoi semplicemente fare tante e tante domande al tuo host facendogli capire che al di là del prezzo ti aspetti una camera ed un alloggio ben pulito. Sarà suo interesse magari pulire un poco di più per te o ad esempio dirti chiaramente che la pulizia delle parti comuni la devono fare i guest. Purtroppo fregature simili accadono in molti siti. Ciao e buona fortuna!

[Filippo242]

Ciao @Francesco1198 , la questione è che questo è un momento di transizione, sto spostando lamia azienda e tutto il resto in Bulgaria , sia per questioni di tassazione e burocratiche che di mercato . Io quando pianifico un viaggio metto un tetto massimo alle spese, altrimenti si perde il focus del viaggio . Non puoi pensare di partire per Sofia per questioni lavorative e poi trovarti a sforare il tuo budget solo per la mancanza di serietà di una persona . Mi sono accorto tardi ( ero sempre fuori casa , dormo solo in casa, sto almeno 12 ore fuori casa   ) della questione vetri, una cosa la faccio passare, due anche, ma se poi diventano 5 o 6 faccio casino . Prenotato la stanza 10 giorni, l'host mi ha detto di lasciare la stanza. Ora secondo te, passati 7 giorni, con il poco tempo che ho, mi metto a fare casino per gli ultimi 3 giorni ? Rifaccio le valige, cerco altro posto che non so come troverò ? Mi sembra una stupidaggine .

[IsabellaEValerio0]

@Francesco1198 , @Filippo242 

Ciao, devo dire che in merito al prezzo basso anche io concordo con @Barbara1789 , ma queste sono opinioni personali che lasciano il tempo che trovano...

Io stessa ho già soggiornato in posti economici che comunque erano puliti...

Lungi da me la difesa di Airbnb, ma la commissione che paghiamo ( come Host o come Guest) serve a coprire il lavoro di intermediazione e di gestione del pagamento che Airbnb svolge e ad avere una copertura in caso di problemi ( io per ora non ho mai avuto problemi quindi non so se la copertura funzioni).

Ma la commissione non è dovuta a garanzia di pulizia, qualità( ed ancor meno di rispetto delle normative.).

Per la qualità piuttosto dovrebbero servire le recensioni e come si vede dall' annuncio di @Filippo242 , anche le recensioni non sono garanzia di nulla, visto che la stanza ha una media del 4,7 ( mi sarei sicuramente aspettata qualcosa in più nonostante il prezzo pagato!!).

Credo che con  questo sistema di recensioni si stiano tirando una zappa sui piedi da soli...

[Francesco1198]

@IsabellaEValerio0 certo, i problemi da coprire con la commissione devono essere solo i problemi degli host...una stanza che è un immondezzaio non è un problema!! La commissione è dovuta come garanzia che tgli annunci facciano parte di un sistema controllato e di qualità come in effetti per le pagine da spuntare dovrebbe essere così. Con questo, anche in booking ed in tanti altri portali si trovano tante fregature. Per la qualità, come vedi, non servono le recensioni ed anzi il sistema di Super Host è fuorviante. Tempo fa avevo notato un Super Host che offriva un ufficio e proprio in questa community ne spuntano alcuni che non hanno mai dichiarato gli ospiti in questura. Oppure che fanno colazioni casalinghe a perfetti sconosciuti senza informare su allergeni od altro. Per la qualità serve il controllo. E se qui io ed altri segnaliamo alloggi che si intitolano ufficio oppure in posizioni chiaramente scorrette e solo qui continuano a lavorare....con i controlli non ci siamo. Gli altri portali sono insufficienti, qui siamo sotto lo zero. Grazie per il messaggio! Ciao

[Filippo242]

Bravissima @IsabellaEValerio0 , io proprio quelle recensioni sono andato a leggere .

Ieri mi sono ricordato che nella camera a fianco vive una ragazza Italiana che studia qui, anche lei ha dovuto chiedere qualcosa all'host per far diventare accettabile la cosa .

Comunque chiesto alla ragazza se anche la sua stanza fosse nelle medesime condizioni, le ha detto di no.

Penso che le recensioni siano inerenti alle altre stanze che attualmente sono affittate a lungo termine, un host che affitta più stanze sullo stesso profilo, e che usa le recensioni buone per affittare anche questo buco . Di sicuro la mia sarà fuori dal coro , ve lo garantisco !

[IsabellaEValerio0]

Ciao @Filippo242 ,

Fai benissimo a lasciare una recensione veritiera, sia per te e sia per altri futuri ospiti ( e anche per tutti gli Host che cercano invece di offrire il meglio possibile).

Grazie!

[Barbara1789]

@Sofia348  e @Francesco1198

il mio intervento non voleva dar a intendere che se la casa è sporca o rovinata (vetri rotti ecc) la responsabilità è di chi la ha affittata. La responsabilità dello stato della casa è sempre del proprietario che dovrebbe tenerla come minimo pulita e agibile. Il mio ragionamento - ma si tratta di opinione personale - è che pagando poco si ottiene molto spesso meno del minimo sindacale, anche perché i portali non hanno modo di controllare lo stato degli appartamenti o delle case in condivisione. Non controllano neanche la parte legale che pure sarebbe abbastanza agevole da fare. Per chi ha bisogno di stare fuori un mese forse è di maggior garanzia affittare mediante le agenzie tradizionali con un aggravio di costi iniziali come il deposito cauzionale. 

[Francesco1198]

@Barbara1789 io ho ben capito il tuo intervento. Permettimi, come al solito a giustificare Airbnb. Conosco portali dove se chiamo ed un annuncio è in posizione chiaramente incorretta (lo dice anche nella descrizione) viene corretto, dove non esistono annunci con titoli "uso ufficio" od "ufficio" e dove gli alloggi chiaramente scadenti con chiare prove vengono cancellati. Ok? Quindi certo che non si possono controllare tutti, certo che in altri portali ci sono irregolari ed alloggi scadenti ma se qui addirutura permetti di intitolarti bellamente ufficio e di diventare pure Super Host non trovi che forse si stia esagerando col tenere gli occhi chiusi e che questo porti a più alloggi di infima qualità, a più host profittatori e di conseguenza a più guest "maleducati"? E' questo il punto. Qui si deve avere diritto di affittare a qualsiasi prezzo e sentirsi garantiti da un sistema. E se questo sistema controlla molto meno di altri significa che ahimè non è un buon sistema al di là di super, plus, caramelline, grafichine ed altro. E tutti noi siamo della tua opinione, spendendo poco si ottiene meno. Il punto è ben altro. Ciao e grazie per il messaggio. 

[Sofia348]

@Barbara1789capisco e condivido il tuo ragionamento, ma la pulizia non deve prescindere dal prezzo, come regola generale. La base minima dell'educazione se hai gente in casa, che paghino o meno. O no?

Posso capire se la cucina ha due piatti, una forchetta e una padella in tutto, e vabbè, ho pagato poco e potevo prevederlo, mi accontento è sufficiente per definire "uso cucina consentito" come da descrizione. Ma posate, piatti, pentole perennemente sporchi, pavimento lurido e resti di cibo ammuffitto dappertutto no. Questo davvero non deve dipendere dal prezzo. Mi sono capitate situazioni simili anche affittando sempre per periodi medio-lunghi attraverso altri canali, non AirBnB, e stessa situazione, un po' meno grave (guardacaso sempre in Francia).

Se ho scelto AirBnB a un prezzo di fascia medio-bassa chiaramente mi andava bene un appartamento condiviso con standard minimi di pulizia ed educazione, equipaggiamento minimo in base al prezzo che ho pagato. Sono davvero troppo esigente a chiedere questo a AirBnB?

Le agenzie "tradizionali", che non ho ben capito cosa intendi, immagino quelle davvero poche che affittano mono/bilocali (e non stanze in appartamenti condivisi) a stranieri per periodi brevi a prezzi oltre il fuori mercato, le ho dovute escludere perchè assolutamente fuori budget, quindi è un discorso fuori topic in questo contesto.

Il sistema di AirBnB ha evidenti problemi nell'impossibilità di gestire queste situazioni, hai ragione che l'utente ne dovrebbe essere consapevole, pero' davvero il discorso del ridurre tutto a "paghi poco quindi dovevi aspettarti di trovare un letamaio" no. Anche perchè non pagavo proprio pochissimo e in un posto del genere una persona sana di mente non ci andrebbe neppure gratis.

[Barbara1789]

@Sofia348 

Condivido il tuo post in toto. Con grande probabilità ho accavallato senza molta chiarezza due concetti differenti spiegandoli poco e male. 

Da quanto ho letto qui e nella community internazionale esiste un problema recensioni poco affidabili e di difficoltà nel trovare un cambiamento di alloggio senza avere contraccolpi economici ingenti. 

Quando devo stare fuori per lavoro per periodi medio luoghi e ho un budget limitato (quasi sempre) mi rivolgo sul posto ad agenzie che avendo in target studenti non hanno difficoltà a trovare una stanza. Si tratta solo di esperienza personale e di carattere: faticherei a prenotare per un mese una casa o una stanza in un appartamento condiviso senza averlo visto. Ciò non toglie nulla alla tua legittima e condivisibile critica.