Puisque vous êtes juriste @Dominique286, ceci est de la diffamation et c'est un délit.
Nous vous avons dit que nous sommes des utilisateurs Airbnb (hotes et voyageurs) et vous n'avez aucun droit de remettre en cause ces dires.
Je vous demande de modérer vos propos.
Vos brillants avocats demandent un devis chiffrés? sans blague! c'est exactement ce que vous a demandé Airbnb en vous demandant d'appeler un plombier = VOTRE plombier.
Au lieu de cela, vous avez insisté pour qu'ils envoient un expert. Dont acte. Mais c'est LEUR expert.
Vous avez mal joué. Vous auriez dû envoyer VOS preuves.
Maintenant, ca va être paroles d'experts contre experts.
Quant à la jurisprudence , je vous souhaite de gagner mais sachez que les juges vont LIRE les conditions générales Airbnb et le contenue de la GARANTIE (pas assurance).
Et pas seulement le titre comme tous les hôtes débutants qui ne lisent rien et croient au Père Noel.
Ils vont aussi regarder si vous étiez assuré pour faire de la location touristique.
Voilà votre situation. Maintenant que Airbnb a envoyé SON expert (qui vous a aimablement rappelé que vous n'êtes pas son employeur, c'est Airbnb son employeur).
Soit vous avez des éléments qui prouvent que le voyageur a fait une utilisation erronée de votre logement.
Sans autre cause possible (mauvaise installation de la plomberie - et oui, même dans le neuf, les travaux peuvent être mal faits).
Moi aussi j'ai refait a neuf un appartement.
Le tuyau a pété 6 mois plus tard inondant l'appartement (mais nous étions là et avons immédiatement coupé l'eau).
En fait, c'est normal. Quand c'est neuf, ca joue et les problèmes de mauvaises installation ou mauvaise qualité des matériaux apparaissent dans l'année.
Je ne remets pas en cause vos dire et je pense que vous êtes vraiment tombé sur un voyageur sortit de l'enfer.
Mais devant les tribunaux , il faut le prouver.
Vous avez eu 2 locataires. Vous n'avez pas de photo de l'état de l'appartement entre les 2.
L'inondation peut être causée par l'un ou l'autre de vos locataires.
Ou par de mauvais travaux. Donc vous devez faire venir VOTRE expert. Soit à titre privé (appelez un plombier), soit par votre assurance.
Ce qui me surprend est que pour un juriste, vous mettez plus en avant le coté va-en-guerre (un procès, un procès!) que le montage d'un dossier solide avec le maximum de preuves (dont vous aurez besoin soit a la négociation, soit au procès).
Pire vous faites venir Airbnb chez vous pour qu'ils puissent monter un dossier.
Il y a vraiment un truc qui m'échappe dans votre manière de faire.
Un autre truc, vous portez plainte contre Airbnb. OK.
Avez-vous porter plainte contre le locataire?
Au final, je pense que Airbnb va probablement vous faire une proposition (c'est l'avantage de faire un foin du diable pour déclencher la garantie), lisez-là attentivement avant de prendre une décision.
Bonjour Dominique,
Je m'appelle Marie et je suis spécialiste Confiance et Sécurité à Airbnb. Je serai votre référent sur ce dossier.
Je vous pris de nous excuser pour le retard dans le traitement de votre demande. Nous ferons tout notre possible pour vous aider.
Je note que vous nous avez envoyé la liste suivante des dégradations:
- Salle de bain et plafond du au dégâts des eaux
- Bar en Bois
- Etagère et mur à repeindre
- Facture de nettoyage
- Table basse
- Téléviseur
Pour faire avancer votre dossier, nous aurons besoin des élément suivants:
1- Dégâts des eaux:
- Une facture de plombier avec un rapport d'incident décrivant la façon dont l'incident est survenu et pourquoi l'invité est responsable
- Détails sur votre assurance habitation; avez-vous fait une demande et si oui, quel a été le résultat?
- Si vous avez fourni des instructions à vos invités lors du check-in concernant votre plomberie
2- Pour les meubles de salle de bain, les meubles du salon, La TV
- Photos détaillées des dégâts
- Estimation de réparation officielle, facture ou lien en ligne montrant le coût de remplacement
- Indiquez l'âge approximatif de chaque élément (en années)
* Remarque: Nous recommandons le moindre coût de réparation ou de remplacement dans tous les cas
3- Pour les frais de peinture:
- Photos détaillées des dégâts
- Estimation de réparation officielle, facture ou lien en ligne montrant le coût de remplacement
4- Concernant le devis de réparation que vous nous avez envoyé:
- Confirmer que ce devis inclus la réparation du plafond
- Si ce devis inclus les frais de peinture des 2 pièces salon et salle de bain
5- Veuillez nous envoyer la facture de nettoyage et de pressing le cas échéant.
Dans les 7 jours suivant cet e-mail, veuillez envoyer toute la documentation demandée. Si vous avez besoin de plus de temps pour le rassembler, veuillez me confirmer combien de temps il vous faudra.
Si vous avez des questions ou des préoccupations, vous pouvez me contacter en répondant directement à ce message.
Cordialement,
Marie
Ma réponse à cette marie:
Madame,
Merci pour votre mail, je vais vous répondre en anglais et français car je souhaite que les responsables fondateurs soient au courant de la suite de cette situation que j'en suis nous mènera surement très loin.
Madame,
Merci de m'informer que vous êtes une spécialiste confiance et sécurité à Airbnb et que vous êtes la référence sur ce dossier et qu'il vous a fallu plus d'une semaine pour me contacter pour me demander de faire votre travail.
Je prends bien note de vos excuses et souffrez que je vous dise que je n'accepte pas vos excuses, car ce n’est pas cela que j'attends de vous, ce que je souhaite c'est qu'en tant que spécialiste, vous trouviez une solution afin que mon pavillon soit comme il était à l’arrivée de cet hôte.
Mon pavillon a été refait à neuf et la fin de reconstruction date du 21 janvier 2016. Mon compagnon et moi-même l’avions acheté le 27 février 2017 et sommes les premiers propriétaires depuis sa rénovation (vous trouverez en pièce jointe le diagnostic de l’expert).
1- dégâts des eaux:
Madame, nous n’avons fait intervenir aucun plombier. Savez-vous combien cela coute de faire déplacer un plombier? Nous venons d'acheter ce pavillon, croyez-vous que nous croulons sur l'argent ?
De plus, je rentre d'un voyage du Canada et je trouve ma maison inondé d'eau et c'est à moi de demander à l'hôte ce qui s'est passé ? De plus, il est était absent et il est revenu me donner la clé très tard en me disant qu'il avait logé son beau-père ! Demandez-moi également de faire votre travail pendant que vous y êtes.
Je vous rappelle que mon pavillon est assuré pour moi, mon compagnon et notre fils et non pour le compte de Airbnb, de quel droit me demandez-vous de vous donner des informations concernant une assurance qui couvre des personnes qui ne sont ni de loin ou de près à l’ origine des dégâts qui ont eu lieu dans mon pavillon. Je n'accepterai jamais que mon assurance ne paye un sinistre causé par un hôte Airbnb.
Madame, je suis inscrit sur Airbnb depuis 2015 et si j'ai bonne mémoire, je n’ai jamais vu en tant qu'hôte qui se fait recevoir ou qui reçoit ce que j'ai vu quand je suis rentré chez moi. Et après une semaine, vous venez me poser des questions alors que je vous demande de trouver des spécialistes (plombier, technicien de bâtiment etc…) pour venir faire une expertise afin que mon pavillon ressemble à ce qu'il était avant que cet hôte ne vienne chez moi.
Tout est neuf dans ce pavillon, il est refait et je vous recommande d'aller sur mon profil faire le constat par vous-même de l’état de mon pavillon par photo.
2- Pour les meubles de salle de bain, les meubles du salon, La TV.
- Madame, j'ai bien été visité plusieurs forums et j’ai échangé avec plusieurs personnes qui ont été dans la même situation et que vous avez fait tout pour ne pas dédommager, mais vous êtes tombé sur un juriste militant et bien prêt à être indemnisé comme il te faut. Je suis propriétaire et ne me perdez pas le temps, j'ai envoyé plusieurs photos détaillées que vous trouverez si vous prenez le temps d'aller regarder le dossier et faire ce pour quoi vous êtes payée, vous trouverez toutes les photos envoyées qui décrivent clairement ce que j'ai trouvé chez moi.
- Madame, je ne travaille pas pour vous, ni à votre place. Vous devez vous-même trouver des techniciens afin qu'ils se rendent chez moi afin de faire le constat et d'initier un devis pour effectuer les travaux. Madame avez-vous contacté l'hôte de passage chez moi ? Avait-il trouvé le pavillon en très bon état ou pas? Mon compagnon et moi-même allons chez un hôte qui reçoit, devons-nous entrer dans sa cave et nous servir? Boire son champagne? Renverser à manger sur son tapis? Il faut donner des instructions aux hôtes lors du check-in pour les règles les plus élémentaires ? Je vous confirme que le pavillon est neuf et avec toute la plomberie. Non, mais madame, arrêtez de nous perdre le temps et trouver le plus rapidement possible une solution pour réparer ce que votre hôte a fait chez moi.
- La télévision a été acheté en 2014, le Tapis quant à lui a été acheté en 2017, le meuble de salon en 2017 (si vous prenez le temps de travailler, vous allez vous rendre compte de la date de l'achat de la table dégradée par les soins de vos hôtes).
Remarque: Madame, je ne travaille pas pour vous, j'ai déjà un employeur, vous travaillez pour une entreprise, ce n’est pas à moi de chercher des techniciens pour faire un devis, faites le vous-même ainsi vous aurez la possibilité de leur dire de vous faire des propositions à moindre coût de réparation ou de remplacement pas à moi.
3- Pour les frais de peinture:
- Madame, encore une fois vos demandent m'interrogent ! Avez-vous pris connaissance des mails, informations, communication entre vos collègues et moi-même durant la semaine passée? Je doute de cela, car sinon, vous n'oseriez pas me demander de vous transmettre les données déjà envoyées à vos collègues, je ne travaille pas pour Airbnb.
Voici les liens que vous avez demandés :
4- Concernant le devis de réparation que vous nous avez envoyé:
- Madame, sur ce devis, vous avez les contacts du prestataire qui est le monsieur qui nous a vendu ce pavillon, il pourra lui en tant que technicien du bâtiment (société SCI GAD), vous répondre, mais pour vous répondre, son devis comprends, le plafond et la réparation du meuble décrocher et le remplacement de toute la peinture, car il est difficile de trouver la même couleur de peinture pour que le mur soit pareil.
5- Veuillez nous envoyer la facture de nettoyage et de pressing le cas échéant.
Madame, je vous conseille d'écouter et de vous rapprocher de vos collègues que j’ai contacté au téléphone (j'ai toujours demande que toutes les conversations soient enregistré).
Je me suis marié le 2 septembre après être rentré de mon enterrement de jeune garçon au Canada pour rentrer chez moi trouver les dégâts de votre hôte. J'ai bien expliqué à vos collègues que je voyage la semaine du 4 septembre 2017 pour ma lune de miel donc, comprenez que je vais en Afrique du Sud ce jour et que je rentre en France le 18 septembre. Donc je serais peut-être en mesure de lire vos mails, vous répondre, mais pas plus et merci de faire votre travail.
J'ai déjà envoyé toutes les photos, explications concernant ce différends, donc essayez de faire ce pourquoi vous êtes payé.
A partir de ce soir, mon téléphone ne passera plus, car comme écrit plus haut je vais en voyage et mon pavillon est fermé. Vous verrez que j'ai dû annuler l'arrivée des hôtes qui devaient arriver chez moi durant mon absence.
Vous pouvez donc me contacter par téléphone de cette heure à 22h, mais après cette heure, mon téléphone ne passera plus.
Cordialement,
Saréponse:
Mise à jour par : Marie T, 7 sept. 07:18 CDT:
Bonjour Dominique,
Merci de nous avoir fourni certains documents à l'appui de votre dossier. Nous regrettons vraiment les épreuves que vous avez traversées suite à ce récent séjour, et nous ferons tout ce que nous pouvons pour vous aider à oublier tout cela.
En raison de la gravité et de l'ampleur des dommages, nous enverrons un expert en sinistres indépendant de chez Crawford & Co. pour examiner votre logement. Le rapport d'un expert en sinistres indépendant est obligatoire dans ce genre de dossier et nous permettra d'évaluer rapidement et équitablement les dommages signalés dans votre logement. Un expert de chez Crawford & Co. vous contactera prochainement pour décider d'un rendez-vous en fonction de votre emploi du temps.
Nous sommes reconnaissants de votre coopération dans cette affaire, et espérons résoudre cette situation au plus vite. Si vous avez des questions ou si vous voulez obtenir plus de détails, n'hésitez surtout pas à nous contacter en répondant à cet e-mail.
Respectueusement,
Marie
Contexte: Le mail de l'expert: sans avoir vu ma maison:
Monsieur
Saisi pour l’expertise des dommages subis après votre déclaration de sinistre, nous avons pris note de votre absence jusqu’au 18/09.
Selon les éléments qui nous ont été confiés, nous n’avons pu identifier l’origine du sinistre.
En revanche, nous avons relevé que la survenance de cet évènement s’est produite après le départ de votre locataire, sans que nous ne puissions appréhender s’il a commis une faute à l’origine du sinistre, ou a contrario, s’il s’agit d’un évènement à caractère aléatoire susceptible d’engager la responsabilité d’une entreprise dans la réalisation de l’ouvrage en cause.
Dans ces conditions et afin de pouvoir vous répondre de la manière la plus précise que possible, nous vous invitons à nous indiquer à votre retour, les coordonnées de votre propre assureur « habitation » ainsi que le numéro de votre contrat dans le cas où nous aurions besoin de nous mettre en relation avec ce dernier.
Dans l’attente de vous rencontrer
Nous vous prions de croire en l’expression de nos salutations les meilleures
Ma réponse:
Monsieur
Saisi pour l’expertise des dommages subis après votre déclaration de sinistre, nous avons pris note de votre absence jusqu’au 18/09.
Ma réponse :
Monsieur,
Merci de votre mail, en effet, je suis en lune de miel en Afrique du Sud et je suis de retour en France à partir du 18 septembre, mais je suis en mesure de vous répondre par mail.
Selon les éléments qui nous ont été confiés, nous n’avons pu identifier l’origine du sinistre.
Ma réponse :
Monsieur, je ne sais pas quels sont les éléments qui vous ont été confiés, mais je vous conseille de vous déplacer directement dans mon pavillon pour constater par vous-même les dégâts, mais également d’interroger l’hôte Airbnb qui a pour pseudonyme Marie et qui avait passé le séjour dans mon pavillon du jeudi 17 août au dimanche 20 août. Ainsi, vous aurez une idée de l’état du pavillon à son départ.
Pour votre information, l’hôte qui a causé des dégâts à savoir :
En revanche, nous avons relevé que la survenance de cet évènement s’est produite après le départ de votre locataire, sans que nous ne puissions appréhender s’il a commis une faute à l’origine du sinistre, ou a contrario, s’il s’agit d’un évènement à caractère aléatoire susceptible d’engager la responsabilité d’une entreprise dans la réalisation de l’ouvrage en cause.
Ma réponse :
Monsieur, j’espère une c’est une plaisanterie ! Pour votre information, l’hôte Papa a libéré le pavillon le 25 aout en fin de matinée alors qu’il devait me rendre les clés physiquement vers le 13 h, à mon arrivée sur Paris. Quand nous sommes arrivés (à 13h au domicile), j’ai trouvé le plafond qui coulait déjà avec des casseroles posées intentionnellement au sol au salon et dans la salle de bain pour retenir l’eau qui suintait (comme écrit plus haut la salle de bain était inondée). Nous avons déclaré les dégâts en réclamation sur le site Airbnb et nous n’avons cessez d’interpeller à plusieurs reprise par téléphone Airbnb sur le risque d’écroulement du plafond en envoyant les photos et vidéos (vous trouvez une vidéo qui montre l’écoulement de l’eau, mais également les fractures du plafond suite à l’inondation).
Je vous conseille une fois de plus de lire le diagnostic que vous avons envoyé à Airbnb qui démontre que ce pavillon est aux normes et que nous sommes les premier propriétaire après la rénovation de ce pavillon.
Je vous conseille de faire votre travail et très bien votre travail, loin de moi de vouloir vous apprendre votre travail, mais je m’interroge sur vos conclusions et sur l’objet de votre recrutement. Aviez-vous été recruté pour faciliter une démarche juridique ou pour permettre la remise de mon pavillon à son état avant l’arrivée de l’hôte Papa ?
Dans ces conditions et afin de pouvoir vous répondre de la manière la plus précise que possible, nous vous invitons à nous indiquer à votre retour, les coordonnées de votre propre assureur « habitation » ainsi que le numéro de votre contrat dans le cas où nous aurions besoin de nous mettre en relation avec ce dernier.
Ma réponse :
Monsieur, avez-vous été au courant des échanges avec Airbnb ? Comme écrit à la spécialiste confiance et sécurité à Airbnb, l’assurance à laquelle j’ai souscrite pour mon pavillon couvre uniquement la responsabilité de trois personnes à savoir, moi-même, mon époux et l’enfant de mon époux. Elle ne couvre en aucun cas Airbnb ou encore moins un hôte de Airbnb.
Par conséquence, arrêtez de me demander les informations concernant mon assurance qui ne payera pas un centime pour ces dégâts, il est inacceptable que vous vous voulez faire payer mon assurance. Cela s’appelle de l’escroquerie.
Pour votre information, mon époux et moi-même avions plusieurs assurances (Responsabilité civile, vie, auto, juridique, multirisque etc…) ainsi nous sommes couverts sur plusieurs plans. Je vous conseille de réviser ce que c’est qu’une assurance responsabilité civile ou multirisques. Pourquoi pas me demander mon assurance juridique également, vous seriez alors en mesure de voir quelles procédures je peux engager afin de poursuivre Airbnb sur ce litige.
Monsieur, étant juriste de formation et moi-même je vous écris de l’Afrique du Sud et je suis hôte Airbnb justement et j’ai mon assurance responsabilité civile et multirisque pour me couvrir et ce n’est pas à moi d’apprendre à Airbnb qu’il faut demander cette assurance à tous les hôtes. L’hôte aurait pu souscrire une assurance multirisque dans le cadre de son voyage pour ainsi être couvert au titre de la responsabilité civile privée à l’étranger. C’est cette responsabilité civile qui couvre les dégâts causés aux biens d’autrui du fait d’une négligence ou d’une imprudence comme le prévoit le Code Civil. Ainsi par conséquence, c’est de la responsabilité d’Airbnb de s’assurer que les voyageurs hôtes souscrivent ces assurances. Le cas échéant, c’est de la responsabilité de l’hôte.
Monsieur, je rentre en France très bientôt et je serai très heureux de vous recevoir chez moi lors de votre expertise pour faire l’état des lieux, mais également pour vous donner quelque cours de droit afin que vous actualisiez vos connaissances afin de faciliter votre expertise prochainement.
En vous souhaitant une bonne journée.
Ma rencontre se passe bien avec l'expert:
Voilà la réponse que je recois de la dame Marie:
Mise à jour par : Marie T, 4 oct. 08:35 CDT:
Bonjour Dominique,
Je vous recontacte concernant votre réclamation.
Nous avons bien reçu le rapport de l’expert. Malheureusement, Crawford après avoir conduit un examen approfondi de cet incident a déterminé que les dommages ne pouvaient être attribués à votre voyageur.
De ce fait vous n'êtes pas éligible pour un paiement au titre de la Garantie de l'Hôte.
Pour qu'un incident soit admissible en vertu de notre Garantie de l'hôte, les dommages au logement doivent être causés par un invité ou un invité de l'invité. Vous pouvez consulter les termes complets de la garantie de l'hôte ici: https://www.airbnb.com/terms/host_guarantee.
Nous comprenons que ce n'est peut-être pas le résultat que vous attendiez. Si vous avez d'autres questions sur la garantie de l'hôte et ce qu'elle couvre, n'hésitez pas à répondre à cet e-mail.
Cordialement,
Marie
Je vous assure que je ne sais pas si cela n'ait plus être humain, je n'es pas pu mettre les photos de chez moi sur le site, mais je vous invite à aller visiter mon profil Dominique car je n'es pas désactivé le compte car je vais en procès avec eux, vous verez les photos de ma maison, et si j'arrive à mettre les photos des dégats, vous allez vous demandez si cet expert est vraiment payé pour faire de l'expertise ou pour faire tout pour que airbnb ne débourse pas un sentime.
Je suis à la recherche des hotes qui ont les histoires semblables pour faire une plainte collective et aller au contencieux avec airbnb, car il y-a un bureau avec une direction ici en France, donc il est possible d'aller en justice avec eux.
De faire remonter également cela auprès des fondateur aux USA bien que je me demande quel est leur implication sur ces méthodes pour décourager les personnes a rentrer dans leur droit.
Je suis joignable au numéro de téléphone [numéro de téléphone caché] et mon adresse émail est [adresse e-mail cachée],
Je reste disponible pour mettre en place une plainte collective.
Cordialement.