Taxe de séjour : nominative ?

[Lillie1]

Bonsoir à tous,

Je suis une hote très active depuis 3 ans, j'ai reçu plus de 300 commentaires et je connais bien le site.
J'ai contacté ce soir airbnb par télephone afin se savoir : est ce que Airb'b reverse la taxe de séjour de façon nominative ? Est ce que mon nom, prenom et adresse sont communiqués à l'Etat lors du versement de la taxe de séjour ?

J'ai du appelé 3 fois de suite airb'nb ce soir :
-1er interlocuteur : ne m'a apporté rien de plus que de me lire ce qu'il y a sur le site.
-2eme interlocuteur : m'a raccroché au nez
-3eme interlocuteur : plus dynamique, elle m'afirme que airbnb de divulgue pas les coordonnées de ses millions d'hotes.

Puis je reçois par mail (à ma demande) : "Concernant votre question à propos des taxes de séjour, je vous confirme qu'elles sont bien envoyées en votre nom, grâce au document d'identité que vous avez fourni au moment de votre inscription sur Airbnb."

Donc qui peut me dire si ce versement à l'Etat est nominatif ?

Merci à tous

[Nathalie-Et-Gilles0]

Non Garry.
Plutot a des visiteurs sur le forum qui sont persuadés qu'ils n'ont pas besoin de déclarer. Et je me fais un plaisir sadique de les détromper 😈

Ce que vous appelez le bic microentreprise le bic réel correspond-il à ce que j'appelle la déclaration forfaire (avec 50% d'abattement) et le régime réel (en frais réel)?

[Valérie34]

@Nathalie-Et-Gilles0 @Garry0

c'est amusant en effet comme les gens ont des réactions bizarres concernant l'argent

si aujourd'hui il va y avoir justement tous ces controles c'est pour éviter les abus, je ne pense pas que les personnes qui louent 3 semaines dans l'année leur logement soient les plus visées mais plus les locataires qui louent très souvent sans rien dire ni reverser à leur propriétaire et certains touchent encore des allocations logement, donc faut pas exagérer

perso je suis à jour sauf sue je n'ai pas payé la CFE car les locataires payent taxe d'habitation ... donc normalement pas CFE mais faut que je me renseigne serieursement quand même ....

[Thomas137]

J'avais cru, me semble t'il, percevoir (était-ce une omission ?) cet aspect de la question dans vos motivations initiales, lié aux impôts. Pour ma part, je ne peux que progorer le propos d'Olivier. Dura lex, sed lex.

[Carole84]

@Nathalie-Et-Gilles0@Thomas137@Olivier47, je partage votre point de vue. Mais est-ce que le fait qu'Airbnb n'ait payé que 69 000 euros d'impôt sur les sociétés en France en 2015 pour un chiffre d'affaires de 65 millions vous semble juste ? Il y aurait, me semble-t-il quelque chose d'un peu paradoxal à ce qu'Airbnb déclare au fisc les revenus des hôtes ... et continue de pratiquer allègrement l'optimisation fiscale dans le même temps !

[Nathalie-Et-Gilles0]

bonjour @Carole84

1/ Airbnb ne fait pas (encore) de bénéfices. Donc, ses impots sont de toutes manières réduits.

Ils payent leurs impots aux USA. Pour une boite américaine, c'est cohérent.
Même il USA ont le même problème d'optimisation fiscale interne que l'Union Européenne, respectivement, le Delaware et l'Irlande qui sont très 'attractifs' fiscalement.

2/ mais vous avez raison, nombre de grosses sociétés, qui font des bénéfices, font de l'optimisation fiscale.

Je vous invite à lire ma réponse un peu plus haut sur la chasse aux gros fraudeurs ouverte par les USA et la loi FATCA.
Les européens suivent et ont voté l'équivalent qui va entrer en application l'an prochain..

Et vous noterez que ce sont encore les USA, gendarme du monde, qui font le boulot.

Pour moi, la vraie question serait :

Pourquoi les européens et ses 300 millions d'habitants ne sont pas à l'origine d'une telle loi? 

[Carole84]

@Nathalie-Et-Gilles0, merci de ces très intéressantes précisions. Je suis loin d'être une spécialiste mais je découvre quand même en lisant sur le sujet qu'Airbnb serait aujourd'hui valorisé à 30 milliards de dollars (!), soit presque trois fois plus que le groupe français Accor qui doit  certainement payer un peu plus que 69 000 euros d'impôt 😉

[Nathalie-Et-Gilles0]

@Carole84 

Si un jour, vous boursicotez, vous verrez que c'est le fonctionnement normal des actions.

Vous achetez 100 actions à 10 euro d'une boite prometeuse qui en quelques années devient le plus gros fournisseurs de nuitées au monde (ou de téléphones portables, ou de vêtements, ou de meubles en kit suédois...) et les actions sont de plus en plus demandées (achetées). Même si elle ne fait pas (encore) de bénéfices.
Donc, mécaniquement le prix monte et passe  à 100 euro.
Donc votre portefeuille se valorise de 100x10 = 1000 euro à 100x100= 10'000 euro sur lesquels vous ne payez pas d'impots.

Mais au bout d'un moment, les investisseurs (vous) voulez profiter de votre argent.
Soit ils vendent et le prix de l'action baisse si plus de ventes que d'achats. Et à ce moment, vous payez l'impot sur la plus-value.
Soit ils font pression pour avoir des dividendes (intérêts). Sur lesquels vous payez des impots.

Donc, tant qu'on ne vend pas, on a un gros portefeuille et on ne paye pas d'impot dessus.

Beaucoup de boites internet sont actuellement sur-valorisées par rapport ce qu'elles rapportent vraiment (leur vrai chiffre d'affaire).

Airbnb a fait 900 millions $ de CA et est valorisée à 30 milliards $.

C'est comptablement complétement déconnecté de la réalité mais cette énorme masse d'argent a permis aux USA de créer des google, face de bouc, microsoft et autres méga boîtes dominant le monde.

Je ne suis pas surprise que Airbnb soit 3 fois plus valorisés que Accord car il a 3 fois plus de chances de se développer (en terme de chiffre d'affaire). En investissant moins (mise a niveau de la plateforme et chargés de clientèles), ils engrangent plus de bénéf et plus vite.
J'ai pas tout suivi de Accord mais les groupes hoteliers ont de grosses charges (achat/ rénovation de batiments, mises aux normes de sécurité et de confort etc) pour louer et ils doivent amortir les achats/travaux avant de faire des bénéfices.

Un petit crack boursier remettra un peu d'ordre dans la bulle internet.

Il vaut mieux alors que vous ayez vendu vos 100 actions qui risquent de passer à 1 euro (ex : Eurotunnel, EDF) et ne pas faire partie des boites contraintes de licencier. 

[Thomas137]

Carole, je n'ai pas voulu mettre le sujet sur la table, bien qu'hélas votre remarque soit juste.

La semaine dernière, dans les faits divers de la presse locale Orléanaise on lisait qu'un policier était condamné pour le vol d’un iPad au cours d'une intervention ... Cela doit-il vous encourager à voler parce que cette personne à la fonction respectable et représentative de la loi l'a fait ?

Bien sûr que non, même si certains ne respectent pas la loi, il n'en est pas plus légitime de mimer leur comportement ! Au contraire, c'est à tout un chacun de montrer l'exemple à son prochain, ça commence par ses enfants, sa famille, ses amis, dans la rue ... et aussi sur les forum !

[Nathalie-Et-Gilles0]

et puis de temps en temps, il y a des politiciens , plutot politiciennes qui ont des c... et qui remettent de l'ordre (fiscal) :

http://www.economiematin.fr/news-Apple-irlande-amende-commission-europeenne-record-margrethe-vestage...

 tout de suite, l'air est plus respirable.

[Marie-Gabrielle1]

une question: excusez mon ignorance, je ne savais pas que airbnbn payait une taxe de sejour...que je paie régulièrement chaque moitié d année..en remplissant un formulaire que j'envoie aux impôts , avec nom ( facultatif) date et nombre d'adultes etc;donc cela voudrait dire qu'il y a double paiement?

par ailleurs, un commentaire: ce que je lis dans certaines conversations , sous louer sans autorisation du propriétaire (qui doit signer un accord pour cela- en général il demande juste que le prix ne dépasse pas sa location a lui) risque de coûter très cher en cas de dégât car l'assurance se retournerait contre vous , sans parler du reste (amende, etc)...tout cela pour une taxe de séjour, cela en vaut il la chandelle ? 

[Nathalie-Et-Gilles0]

Bonjour Marie Gabrielle

Je ne pense pas que Saint-Martin-Terressus soit dans la liste des villes ou airbnb collecte la TS 🙂

Le lien sur les villes concernées a été mis dans le fil de la discussion.

[Olivier47]

@tous, je vous déconseille formellement de tricher avec les impôts taxes...

Si des Jérôme Cahuzac peuvent le faire et s'en tirer, de simples particuliers peuvent subir de graves dommages à jouer avec le feu.

Je suis allée il y a 15 jours à une vente sur saisie judiciaire, à la demande des "impôts" un chateau qui s'est complètement vidé et qui sera lui aussi vendu à l'encan, le propriétire est un petit escroc et ne m'a inspiré aucune pitié, il a triché volotairement et s'est enferré tout seul, en revanche, un ami présent, m'a raconté avoir assisté l y a peu de temps  à une vente abominable où des petits vieux se faisaient expulser, il s'est refusé à acheter quoi que ce soit, moi, au contraire j'aurais  essayé de faire monter les prix afin que les gens puissent  épongent leurs dettes (il m'est arrivé de voir des gens vendre de l'or, des bijoux, ainsi dans des salles de vente et les requins des vendeurs d'or leur reprendre au prix plancher, afin que tout parte à la fonte). De fait je ne me rends pas à ces ventes là.

On est très loin de la politique Airbnb car  Airbnb fait ce qu'il veut, cela ne nous impactera pas, mais allez plaider" "Airbnb" ne paie pas d'impôt je ne veux pas en payer" à votre percepteur....

Si vous êtes en situation délicate, consultez au plus vite un expert comptable (il y a des journées de consultations gratuites),  allez au centre des impôts, il vous sera plus facile d'obtenir "grâce" si vous faites la démarche que si vous vous faites "pincer". Ne faites pas "du fric" dans l'illégalité,   vous ne serez pas dans la même situation que des personnes qui ont loué "occasionnellement" sans avoir déclarer.

Ne louez jamais d'appartement destiné uniquement à de la sous-location,  votre propriétaire ne vous le pardonnera pas, alors qu'honnêtement si vous louez votre appart de temps à autre,  il faudrait tombrer sur un mauvais coucheur pour qu'il vous fasse rembourser toutes les sommes que vous avez perçu.

Jacqueline

[Carole84]

@Nathalie-Et-Gilles0, d'après ce que je comprends si Airbnb a payé si peu d'impôt en France en 2015, c'est quand même essentiellement parce que son siège régional pour l'Europe se trouve en Irlande, ce qui lui permet de ne déclarer en France que les activités "marketing", soit à peu près 5 millions d'euros pour 2015. Mais, comme vous le savez, on est très, très loin de l'activité réelle d'Airbnb en France puisque la France est son premier marché mondial. Je découvre aussi que si le siège social d'Airbnb se trouve en Californie, elle est immatriculée dans l'État du Delaware ... parfois qualifié de paradis fiscal américain ! Difficile donc de ne pas voir là une stratégie globale pour contourner l'impôt, y compris sur le sol américain. Même si juridiquement, tout cela est blindé, je trouve que moralement, c'est contestable. Et d'autant plus gênant si, comme cherche à le savoir @Lillie1, Airbnb va désormais collaborer avec le fisc français. 

@Thomas137, vous avez raison bien sûr mais il ne s'agit pas seulement "des forums" ou de ce "Community Center", il s'agit de l'attitude d'Airbnb (que nous représentons d'une certaine manière en tant qu'hôtes) à l'égard de l'impôt. Il y a là-dedans un petit côté "Faites c'que j'dis mais pas c'que j'fais" que je trouve assez déplaisant. Surtout de la part d'une compagnie qui base largement sa communication sur "les valeurs" et "l'esprit Airbnb" et n'est jamais avare d'un petit commentaire moralisateur dans sa communication avec les hôtes ...

[Carole84]

@Olivier47, 

Jacqueline, on est tous d'accord, il faut payer ses impôts. Mais est-ce que cela ne vous gêne pas d'être un hôte Airbnb et de savoir qu'Airbnb pratique l'évasion fiscale ? Personnellement, cela me pose un problème. J'aimerais que les règles soient claires pour les hôtes mais aussi pour Airbnb. 

[Nathalie-Et-Gilles0]

Bonjour Carole,

Vous ne rencontrerez personne sur ce forum pour applaudir à l'optimisation fiscale des sociétés cotées en bourse.
Nous sommes tous mal à l'aise avec ca.
Mais ca ne donne pas non plus le droit de dire des mensonges.

Les sociétés cotées en bourse ne font pas d'évasion fiscale ( sauf peut être quelques grandes banques dont certaines bien francaises et qu'on a renflouées avec nos impôts quand la bourse a craqué).
Les mots ont un sens.

Ils font de l'optimisation fiscale dans le Delaware pour les entreprises américaines et en Irlande pour les entreprises européenne.
Le 1er est illégal. Le 2nd est légal.

Et des 2 cotés de l'Atlantique, aucun gouvernant n'a rien trouvé à y redire.
J'attire votre attention sur le fait que l'Irlande n'est pas une île avec des cocotiers dans les Caraïbes mais un pays de l'Union européenne, qui a l'euro, qui est dans la zone Schengen. Totalement intégré et qui recoit de grosses subventions européennes qu'ils ont plutôt bien gérées (pas de corruption).

Et bien , ni les pays de l'Union (dont la France et l'Allemagne), ni la commission européenne, ni le parlement européen, ni la cours de justice européenne n'ont rien trouvé à redire au dumping fiscal de l'Irlande qui fausse complètement les règles de la concurrence.

Idem aux USA ou le Delaware est un état américain. Pas une île à cocotiers.

Tant que nos gouvernants , élus par nous, payés avec nos impots continuront à légiférer en faveur du dumping fiscal, nous le subirons.
En démocratie, les lois sont votées par les parlementaires. Et ils votent contre le peuple (même ceux de gauche) et pour les grosses entreprises.
Airbnb et consorts ne faisant... qu'appliquer loi! 😈